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Ver la Versión Completa : Esto ya roza el 'frikismo', pero seguro que lo sabeis



argentona
13/05/12, 19:53
No sé donde, hace tiempo leí que la posición en la que dejamos nuestros relojes mientras (ellos decían) duermen puede y de hecho influye en el atraso o adelanto de algún que otro segundo y se ve que hay mucha gente que usa esta técnica para ello.

No sé si es real o es una fricada, pero bueno para que os hagáis una idea os he dibujado un reloj en 2 posibles posiciones mientras ''duerme'', aunque los mios duermen conmigo..je je

Si teneís información al respecto me será de gran utilidad 'frikil'.

Muchas gracias y saludo!

argentona
:ok:
12200

Llellei
13/05/12, 20:07
Hasta donde yo sé, si que es cierto que afecta la posición en que este un reloj a su precisión, y tiene toda su lógica. La gravedad afecta de diferente manera al mecanismo de un reloj dependiendo de si este esta en una posición o en otra.

El tourbillon se invento para contrarrestar el efecto de la gravedad en los relojes de bolsillo que se pasaban la mayor parte del tiempo en posición vertical.

Un saludo.

argentona
13/05/12, 20:10
OK, pero no sabéis como afecta la posición: ejemplo si boca arriba adelanta, inclinado atrasa....?? no se...

Muchas gracias Llellei.

Saludos.

argentona

Llellei
13/05/12, 20:13
Eso si que ya no lo sé. Lo que si sé es que los locos de la precisión controlan su reloj en diferentes posiciones para medir su deriva.

RUSO
13/05/12, 20:39
Bueno no solo los locos lo hacen, en la escuela de relojeria cuando teniamos que afinar los relojes lo teniamos que hacer con el cronocomparador em 5 posiciones, recordar que cuando lo llevamos lo tenemos siempre de varias formas dependiendo de como tenemos el brazo.


Eso si que ya no lo sé. Lo que si sé es que los locos de la precisión controlan su reloj en diferentes posiciones para medir su deriva.

argentona
13/05/12, 21:31
Bueno no solo los locos lo hacen, en la escuela de relojeria cuando teniamos que afinar los relojes lo teniamos que hacer con el cronocomparador em 5 posiciones, recordar que cuando lo llevamos lo tenemos siempre de varias formas dependiendo de como tenemos el brazo.

Y se sabe como afectan estas distintas posiciones a su movimiento?

Un saludo RUSO.

argentona

Jordiher
13/05/12, 22:55
Vaya problemas... A mi no me pasa nada con este:



12205

pepeliza
13/05/12, 23:44
Pues este sí que va "clavado"... y en cualquier posición.

12206

avv
14/05/12, 01:14
Digamos que la pieza de la maquinaria (calibre) "más sensible" que afecta a la correcta marcha del reloj y que más rozamiento puede tener en sus extremos, el el balance (más concretamente el volante de inercia del balance).

http://img853.imageshack.us/img853/6209/balancecomp.gif (http://imageshack.us/photo/my-images/853/balancecomp.gif/)

http://img205.imageshack.us/img205/8846/balanceparts300x300.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/205/balanceparts300x300.jpg/)

Imagínate una rueda unida por su centro con un eje perpendicular que permite que la rueda gire sobre dicho eje (vamos, como una rueda de bicicleta).
Dicho eje va ligado a un muelle (en espiral) que permite que el volante realice pequeños giros hacia uno y otro lado. Aunque el volante se mueva, vuelve siempre al mismo sitio ya que está sujeto por el muelle (Mejor mirar los capítulos del balance de Richard Samper que seguro que lo explica mejor: http://www.relojistas.com/threads/8292-El-volante-parte-1).

Todo este rollo es para indicar que el rozamiento de los extremos del eje del balance no es igual en posición vertical, horizontal o inclinada.

http://img688.imageshack.us/img688/9076/inacb.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/688/inacb.jpg/)

Se trata del punto de rozamiento de los extremos del eje con los rubís del sistema antichoque. La zona de apoyo del eje sobre los rubís cambia segun la posición del reloj. Una buena lubricación y un buen diseño minimiza estas diferencias, por eso la preocupación de las buenas marcas por producir relojes de igual comportamiento en varias posiciones y varias temperaturas (obtención del certificado COSC para los que cumplan unos requisitos mínimos muy estrictos).

Aparte de la bondad (o calidad) del calibre, el desgaste debido al uso (dependiendo de la dureza de los materiales) también provoca este efecto.

A la práctica nos podemos encontrar: El posición horizontal, normalmente un reloj adelanta. En posición vertical atrasa, y en una posición intermedia... un comportamiento intermedio. Aquí ya no me meto sobre si es horizontal "dial arriba" o "dial abajo" y vertical con corona arriba o hacia abajo, pueden ser sutiles diferencias. Con calibres con una cierta edad (y con un cierto desgaste), yo lo he usado para corregir los pequeños atrasos o adelantos que se han producido durante el día.

Ah! y he leido que un reloj en movimiento (puesto en la muñeca) tiene más tendencia a adelantar que en reposo (claro que en reposo en qué posición??).

relojero_principiante
21/05/12, 00:25
esto que dice avv es cierto pero hay que añadir que cuando se ajusta un reloj, se ajusta con la esfera para arriba,¿por qué? por que es la posición en la que normalmente se lleva el reloj.
Basándonos en esto y en lo qeu ha dicho avv del rozamiento cuando el reloj esta en 0% solo un eje es el que tiene rozamiento mientras que si lo inclinamos los dos ejes tienen rozamiento por lo que más desajuste. Si hay mas rozamiento, el volante "gira" mas lento por lo que "atraza"(en teoría) en la practica hay muchas condicionantes... como la humedad la temperatura la presión, el estado de los aceites, el estado del muelle real....

Y cuando se ajusta se suele dejar una ligero desajuste positivo, por que a nadie le gusta que su reloj atrase por que llegariamos tarde a todos lados:pullhair:

avv
21/05/12, 09:27
esto que dice avv es cierto pero hay que añadir que cuando se ajusta un reloj, se ajusta con la esfera para arriba,¿por qué? por que es la posición en la que normalmente se lleva el reloj.
Basándonos en esto y en lo qeu ha dicho avv del rozamiento cuando el reloj esta en 0% solo un eje es el que tiene rozamiento mientras que si lo inclinamos los dos ejes tienen rozamiento por lo que más desajuste. Si hay mas rozamiento, el volante "gira" mas lento por lo que "atraza"(en teoría) en la practica hay muchas condicionantes... como la humedad la temperatura la presión, el estado de los aceites, el estado del muelle real....

Y cuando se ajusta se suele dejar una ligero desajuste positivo, por que a nadie le gusta que su reloj atrase por que llegariamos tarde a todos lados:pullhair:

Perfecto complemento técnico!
Un saludo

Sanchezov
21/05/12, 15:48
Po lo que yo se, dependiendo del calibre (digamos ETA, que es la gran mayoría) se ajusta a diferentes posiciones, llegando a ser en 5 posiciones en acabados TOP.
Respecto a que posición adelanta y cual atrasa, según mi experiencia depende del reloj en concreto...
Los maestros relojeros que me corrijan si me equivoco...

argentona
21/05/12, 20:07
Digamos que la pieza de la maquinaria (calibre) "más sensible" que afecta a la correcta marcha del reloj y que más rozamiento puede tener en sus extremos, el el balance (más concretamente el volante de inercia del balance).

http://img853.imageshack.us/img853/6209/balancecomp.gif (http://imageshack.us/photo/my-images/853/balancecomp.gif/)

http://img205.imageshack.us/img205/8846/balanceparts300x300.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/205/balanceparts300x300.jpg/)

Imagínate una rueda unida por su centro con un eje perpendicular que permite que la rueda gire sobre dicho eje (vamos, como una rueda de bicicleta).
Dicho eje va ligado a un muelle (en espiral) que permite que el volante realice pequeños giros hacia uno y otro lado. Aunque el volante se mueva, vuelve siempre al mismo sitio ya que está sujeto por el muelle (Mejor mirar los capítulos del balance de Richard Samper que seguro que lo explica mejor: http://www.relojistas.com/threads/8292-El-volante-parte-1).

Todo este rollo es para indicar que el rozamiento de los extremos del eje del balance no es igual en posición vertical, horizontal o inclinada.

http://img688.imageshack.us/img688/9076/inacb.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/688/inacb.jpg/)

Se trata del punto de rozamiento de los extremos del eje con los rubís del sistema antichoque. La zona de apoyo del eje sobre los rubís cambia segun la posición del reloj. Una buena lubricación y un buen diseño minimiza estas diferencias, por eso la preocupación de las buenas marcas por producir relojes de igual comportamiento en varias posiciones y varias temperaturas (obtención del certificado COSC para los que cumplan unos requisitos mínimos muy estrictos).

Aparte de la bondad (o calidad) del calibre, el desgaste debido al uso (dependiendo de la dureza de los materiales) también provoca este efecto.

A la práctica nos podemos encontrar: El posición horizontal, normalmente un reloj adelanta. En posición vertical atrasa, y en una posición intermedia... un comportamiento intermedio. Aquí ya no me meto sobre si es horizontal "dial arriba" o "dial abajo" y vertical con corona arriba o hacia abajo, pueden ser sutiles diferencias. Con calibres con una cierta edad (y con un cierto desgaste), yo lo he usado para corregir los pequeños atrasos o adelantos que se han producido durante el día.

Ah! y he leido que un reloj en movimiento (puesto en la muñeca) tiene más tendencia a adelantar que en reposo (claro que en reposo en qué posición??).
Muchas gracias AVV, tomo nota de todo!!

Un saludo.

argentona