Ver la Versión Completa : ¿Japo o Suizo?
Parece que Seiko pisa fuerte en el mercado europeo. Los Ananta se posicionan como modelos de gama media, por calidad, precio , y, lo que muchos valoramos, un buen calibre manufactura. Mientras tanto, parece que el grupo Swatch va a dejar en pelotas a sus clientes (fuera del grupo) y tendrán que ponerse a fabricar nuevos calibres. Supongo que todo será cuestión de tiempo, pero veo complicado que Seiko pueda introducirse fácilmente en un mercado plagado de marcas con una gran tradición relojera.
¿Creéis que serán éstos Seiko rivales para los Breitling, Omega, o Tag, entre otros?
Sant_andreu
21/11/12, 23:58
¿Suso? ¿A qué te refieres?
En cuanto a Seiko, creo que ya lleva décadas introducida en Europa, aunque identificada entre el gran público como marca de relojes económicos. Quizás tendrá más problemas para que sus gamas altas consigan posicionarse.
Sí, disculpas, Suso me refiero a suizos.
La entrada de Seiko en Europa me refiero a modelos de alta/media gama.
Primero.
La gama Ananta no es gama media si no alta , (los Ananta crono van desde los 2.800 a los 6.000 € ) con unos calibres y acabados muy por encima de su precio en todo su abanico :ok: , caja , esfera , calibre ... todo hecho y montado a mano ... , no son relojes de gama media , te lo aseguro :ok:
En cuanto a hacer cara a las grandes suizas no es su guerra , Seiko tiene unos clientes muy concretos , es decir , el que se compre un Siko gordo es por que conoce muy muy bien la marca y es adicto a los relojes japoneses :ok: , ademas el penoso marketing de Seiko no ayuda mucho ....
Si solo miramos tecnicamente si :ok: , Seiko en sus gamas altas esta por encima de Omega , Breit y compañia , recuerda que Seiko tiene hasta alta relojeria :ok: no tiene limite .... solo me sale comparaciones con marcas que si pronunciara muchos me echarían a la hoguera jajaja , etc
Pero por poner un ejemplo ... Un calibre Seiko 7R11 A de 112 rubis SD , con sonerias ,¿no puede hacer frente a un calibre con complicaciones de JLC ?
17404
Destaco que el Seiko que monta esto cuesta 290.000 € , y precisamente no es el Seiko mas caro :harhar::harhar: hay mas todavia :ok:
Pues lo dicho , son mundos distintos ... si Seiko quisiera enfrentarse cara a cara con los suizos podria hacerlo holgado con toda la gama media y alta , y de tu a tu con la alta relojería :ok: , pero aunque nunca entienda por que , siempre va a su bola ....
Un saludazo :ok:
Tu lo has dicho, Seiko esta en otra guerra.
En cuanto a los calibres a mi no me importaría nada que una marca suiza montara un buen calibre Seiko, pero no creo que vaya a suceder (si exceptuamos a TAG).
Un saludo.
Yo creo que Seiko, en cuanto a relojes economicos es el rey del mercado. En cuanto a relojes caros, veo mas dificil que llegue a Omega, Breitling o Tag, no por que unos sean mejores o peores sino porque como dice Dic, no cualquiera compra un Seiko de alta gama, sino que tiene sus propios clientes.
Por ejemplo una persona sin mucho conocimiento relojil que vaya a compra un buen reloj, creo que siempre comprara un Omega o un Breitling por ejemplo antes que un Seiko, aunque ese modelo concreto de Seiko, sea mejor que los otros dos...
Un abrazo!
Tu lo has dicho, Seiko esta en otra guerra.
En cuanto a los calibres a mi no me importaría nada que una marca suiza montara un buen calibre Seiko, pero no creo que vaya a suceder (si exceptuamos a TAG).
Un saludo.
Pero es que Tag durante su enorme historia ha metido absolutamente de todo por su obsesión a tener cronos punteros :ok: , Heuer podra decir que le importan los diver , los pilots o los pimientos rojos :harhar: , pero es una marca no de relojes , si no de cronos , grandisima especialista en cronos :ok: , por eso ha montado Seiko , Valjoux , Lemania , Landeron .... o lo que le echen ..... es un caso muy particular dentro de la relojeria , y la verdad que es una marca a la que la tengo bastante cariño :ok:
Yo creo que Seiko, en cuanto a relojes economicos es el rey del mercado. En cuanto a relojes caros, veo mas dificil que llegue a Omega, Breitling o Tag, no por que unos sean mejores o peores sino porque como dice Dic, no cualquiera compra un Seiko de alta gama, sino que tiene sus propios clientes.
Por ejemplo una persona sin mucho conocimiento relojil que vaya a compra un buen reloj, creo que siempre comprara un Omega o un Breitling por ejemplo antes que un Seiko, aunque ese modelo concreto de Seiko, sea mejor que los otros dos...
Un abrazo!
100% de acuerdo , es un resumen cojonudo de lo que pienso :ok:
Tu lo has dicho, Seiko esta en otra guerra.
En cuanto a los calibres a mi no me importaría nada que una marca suiza montara un buen calibre Seiko, pero no creo que vaya a suceder (si exceptuamos a TAG).
Un saludo.
Esa es otra. No sé si las marcas que se queden fuera y no les sirvan etas, crearán nuevos calibre o tendrán que comprarlos a un tercero. Pero vamos, dudo que Seiko se los venda, y que los otros estén dispuestos a meter un calibre made in Japan en sus cajas Swiss...
Esa es otra. No sé si las marcas que se queden fuera y no les sirvan etas, crearán nuevos calibre o tendrán que comprarlos a un tercero. Pero vamos, dudo que Seiko se los venda, y que los otros estén dispuestos a meter un calibre made in Japan en sus cajas Swiss...
ssssssssuuuu no hables muy alto ¡¡¡ jajaja
Que Breitling ya ha montado miyota , es decir Citizen :harhar::harhar: , buscale el Swiss Made a este :ok:
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Un saludazo :ok:
En mi opinión, a Seiko lo único que le queda es desmarcarse de modelos hiper-económicos y diseños homenajeados para entrar en las altas esferas, ya que tiene la capacidad técnica y los movimientos adecuados para ello, cosa que creo que no hará ya que estas lineas económicas y homenajes le reporta un gran beneficio económico. Ahora mismo, si le preguntas a un "no entendido" o "no aficionado" siempre la posicionará por debajo de otras marcas suizas por el simple hecho de no tener historia comercial de lujo. Y ese es su problema, ya que la mayoría de los potenciales compradores de relojes de alta gama no tiene conocimientos de relojería pero si sabe que ciertas marcas son de lujo. Pasa lo mismo con los coches. La mayoría de los que tienen dinero se podrán comprar Ferraris o Lambos porque quieren que le vean por la calle con uno de estos vehículos sin tener ni pajolera de que hay Nissans que se lo llevan de calle en cuanto a motorizaciones. Pero.....es que no todo van a ser prestaciones mecánicas. También los diseños, el marketing y la historia cuentan.
Eso de qué año es...?:harhar:
No creo que Citizen se ponga ahora a hacer cosc...:ok:
ssssssssuuuu no hables muy alto ¡¡¡ jajaja
Que Breitling ya ha montado miyota , es decir Citizen :harhar::harhar: , buscale el Swiss Made a este :ok:
<img src="http://www.relojistas.com/attachment.php?attachmentid=17451"/>
Un saludazo :ok:
Efectivamente:
http://www.relojistas.com/threads/255-Breitling-Navitimer-quot-Plut%F3n-quot-Ref-80191-1985
En mi opinión, a Seiko lo único que le queda es desmarcarse de modelos hiper-económicos y diseños homenajeados para entrar en las altas esferas, ya que tiene la capacidad técnica y los movimientos adecuados para ello, cosa que creo que no hará ya que estas lineas económicas y homenajes le reporta un gran beneficio económico. Ahora mismo, si le preguntas a un "no entendido" o "no aficionado" siempre la posicionará por debajo de otras marcas suizas por el simple hecho de no tener historia comercial de lujo. Y ese es su problema, ya que la mayoría de los potenciales compradores de relojes de alta gama no tiene conocimientos de relojería pero si sabe que ciertas marcas son de lujo. Pasa lo mismo con los coches. La mayoría de los que tienen dinero se podrán comprar Ferraris o Lambos porque quieren que le vean por la calle con uno de estos vehículos sin tener ni pajolera de que hay Nissans que se lo llevan de calle en cuanto a motorizaciones. Pero.....es que no todo van a ser prestaciones mecánicas. También los diseños, el marketing y la historia cuentan.
Seiko tiene mucha historia en el mercado de lujo en Japon , y en Europa hasta los años 70 (te recuerdo que aqui se vendian los 6138 a cojon de mico como churros ) , pero por culpa de un marketing y distribucion desastroso se fue todo a la mierda .
En historia es una de las marcas con mas historia del mundo , mas de 130 años con un monton de patentes , que cada dia va a mas , no se queda simplemente en "historia" como le pasa por ejemplo a Longines , que lleva sin aportar nada novedoso desde que Marujita Diaz era novicia :harhar:.
Diseños ? Monster ,Ananta , Sumos , "casi" toda la gama GS (digo casi porque hay alguno que no :ok: ) , Credor , 007 , todos los 6138 , 39 , 7016 , 6105 , sportura , Arctura , tuna , MM , Brightz ..... fijate si te e dicho gamas y modelos con diseños de raza :ok:
Otra cosa es que tu solo te fijes en los Sport 5 , o en el GS que se parece al SUB :ok:
Asi que de lo unico que que carece y mucho es de Marketing :ok: , historia le sobra , y diseño "cuando quieren" tambien .
Un saludazo crack :ok:
Eso de qué año es...?:harhar:
No creo que Citizen se ponga ahora a hacer cosc...:ok:
Mediados de los 80 y principios de los 90 :ok:
Ese Citizen es de cuarzo , asi que te pongo otro Citizen Eco Drive que tambien mola :ok: , mira el precio , merece la pena :king:
http://www.ebay.es/itm/CITIZEN-CAMPANOLA-Eco-Drive-CTV57-1071-Chronograph-Handmade-Hand-Made-Mens-Watch-/150801134967?pt=Wristwatches&hash=item231c72b577#ht_6845wt_1271
Mediados de los 80 y principios de los 90 :ok:
Ese Citizen es de cuarzo , asi que te pongo otro Citizen Eco Drive que tambien mola :ok: , mira el precio , merece la pena :king:
http://www.ebay.es/itm/CITIZEN-CAMPANOLA-Eco-Drive-CTV57-1071-Chronograph-Handmade-Hand-Made-Mens-Watch-/150801134967?pt=Wristwatches&hash=item231c72b577#ht_6845wt_1271
¿Un cuarzo más de 6000 €? No seré yo el que lo compre...
Seiko tiene mucha historia en el mercado de lujo en Japon , y en Europa hasta los años 70 (te recuerdo que aqui se vendian los 6138 a cojon de mico como churros ) , pero por culpa de un marketing y distribucion desastroso se fue todo a la mierda .
En historia es una de las marcas con mas historia del mundo , mas de 130 años con un monton de patentes , que cada dia va a mas , no se queda simplemente en "historia" como le pasa por ejemplo a Longines , que lleva sin aportar nada novedoso desde que Marujita Diaz era novicia :harhar:.
Diseños ? Monster ,Ananta , Sumos , "casi" toda la gama GS (digo casi porque hay alguno que no :ok: ) , Credor , 007 , todos los 6138 , 39 , 7016 , 6105 , sportura , Arctura , tuna , MM , Brightz ..... fijate si te e dicho gamas y modelos con diseños de raza :ok:
Otra cosa es que tu solo te fijes en los Sport 5 , o en el GS que se parece al SUB :ok:
Asi que de lo unico que que carece y mucho es de Marketing :ok: , historia le sobra , y diseño "cuando quieren" tambien .
Un saludazo crack :ok:
Compañero Dic. Todos sabemos de tu pasión por Seiko y la defensa que haces de ellos a ultranza. Pero he de aclarar, como seguidor de la marca que soy, que cuando hablamos de historia no hablo de quien lleva mas tiempo haciendo relojes, sino de historia como reloj de lujo o prestigio que es lo que le falta a la marca Nipona. Y tampoco digo que Seiko no tenga modelos propios (sería tonto). De hecho los Seikos que poseo son siempre de diseños propios (aunque algunos diseños propios de Seiko como los Sporturas tienen un gusto discutible en mi opinión). Pero has de entender que si Seiko tiene como gama alta, pongamos un GS que es clavadito a un Rolex que también es de gama alta, le hace flaco favor a la marca porque tanto al aficionado como al no aficionado le escama. Y eso es lo que intentaba expresar. Que si Seiko se desmarcara de ese tipo de cosas la percepción del ojo no aficionado sería diferente.
Compañero Dic. Todos sabemos de tu pasión por Seiko y la defensa que haces de ellos a ultranza. Pero he de aclarar, como seguidor de la marca que soy, que cuando hablamos de historia no hablo de quien lleva mas tiempo haciendo relojes, sino de historia como reloj de lujo o prestigio que es lo que le falta a la marca Nipona. Y tampoco digo que Seiko no tenga modelos propios (sería tonto). De hecho los Seikos que poseo son siempre de diseños propios (aunque algunos diseños propios de Seiko como los Sporturas tienen un gusto discutible en mi opinión). Pero has de entender que si Seiko tiene como gama alta, pongamos un GS que es clavadito a un Rolex que también es de gama alta, le hace flaco favor a la marca porque tanto al aficionado como al no aficionado le escama. Y eso es lo que intentaba expresar. Que si Seiko se desmarcara de ese tipo de cosas la percepción del ojo no aficionado sería diferente.
No vayas por hay que sabes que conmigo no :harhar::harhar:
Te digo que no tiene gran tradicion de lujo en ESPAÑA :ok: , pero fuera si , y si no solo una pregunta .
Este vintage Seiko de 36.000 alternancias ¿que es ? ¿un viajero en el tiempo , o un reloj de lujo de hace decadas ? jajaja y te puedo poner decenas de modelos con 40 y 50 años , Seiko de lujo total :ok:
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Yo solo defiendo a ultranza lo que es defendible :ok: , y a lo mejor de Seiko tu desconoces todas las burradas vintage que tiene , por eso hablas con cierta ligereza :ok: , pero yo te aseguro que e visto cosas en esta marca de quedarte con cara de situacion :harhar::harhar:
PDT: Todo sin acritud , pero me molesta un poco que me llamen de forma indirecta "poco objetivo " , asi que paz y amor jajaja
Un saludo :ok:
Dic, teniendo en cuenta todos esos modelos de lujo que tu nos cuentas (y que yo me creo) hay una cosa que esta clarísima y es que el posicionamiento de Seiko como marca de lujo, al menos en España, es muy próximo a cero.
Un saludo.
dic, teniendo en cuenta todos esos modelos de lujo que tu nos cuentas (y que yo me creo) hay una cosa que esta clarísima y es que el posicionamiento de seiko como marca de lujo, al menos en españa, es muy próximo a cero.
Un saludo.
100% de acuerdo :ok:
Aqui hubo un marketing medianamente bueno hasta los 70 , donde a Seiko si que se la veia como una marca cara a excepcion de los Sport 5 , despues ya se fue todo al retrete por una pésima distribución de la marca en nuestro país y un marketing inexistente , cosa que estan intentando recuperar ahora con Ananta y G.S en España , mas boutique especializada , mas ..... pero no es suficiente , les va a costar sudar sangre en España ..... y por lo menos espero que la boutique tenga gente especializada en la marca , que ya que lo tienen cuesta arriba como encima el que este vendiendo no este muy puesto para justificar ante el cliente el por que ese modelo vale tanto ... entonces ya puede ser ostiazo y sin frenos ...
Que ganas tengo de ir el dia 1 a ver lo que hay :ok:
¿Un cuarzo más de 6000 €? No seré yo el que lo compre...
Y si es Citizen ni te cuento....
Yo de lo que tengo ganas es de ver la cara de los dependientes cuando empieces a contarnos cosas...
No sufras, Seiko nunca llegará a posicionarse como marca referente de lujo en Europa (al menos este siglo:harhar:).
Yo de lo que tengo ganas es de ver la cara de los dependientes cuando empieces a contarnos cosas...
Soy un tio muy discreto :ok: , no voy a ir en plan repipi :harhar::harhar: si nos dejan ver modelos , les voy a pedir que me saquen los modelos que me interesa ver y que a vosotros se que os van a gustar , y punto :ok: .
El Marketing y fama establecida en un Pais o Europa para mí lo es todo y eso es muy difícil cambiarlo.
La gente prefiere comprarse un Audi tracción delantera por 45000e o si me apuras tracción total que un Subaru Impreza STI o Mitsubishi Lancer EVO.Los Japos tienen la mejor tracción total del mundo y sin embargo pasan totalmente del acabado interior,sólo lo hacen para durar.Súbete a un Audi y tendrás un acabado perfecto pero con una tracción mucho peor,como mucho un semitracción total (Haldex)
Con los Relojes pasa lo mismo Seiko podrá ser muy superior en según que piezas a algunas marcas de renombre Suizas,¿pero quien lo sabe? sólo los expertos y que conozcan la marca.Y si el marketing en Europa no es bueno,pues ya tenéis el despropósito.
Yo de lo que tengo ganas es de ver la cara de los dependientes cuando empieces a contarnos cosas...
La directora ya está puesta en antecedentes... Estará en guardia.
Seiko KK :D:D:D
Uy, lo que la dichoooooooooooo...........
Uy, lo que la dichoooooooooooo...........
El Diego (dic1) es un poco ...
http://fotos.diariosur.es/200907/---mariquita_con_hierbabuena_sola-640x640x80-1.jpg
... como para meterse conmigo. :D:D:D
19rainbow74
22/11/12, 17:59
Juassss!!! Se masca la tragedia!!
Seiko KK :D:D:D
Juassss!!! Se masca la tragedia!!
http://noelcarrion.com/wp-content/uploads/2012/02/pelea-manos.jpg
Dic, eres don erre que erre :lmfao:. Pero nada macho, que te entiendo porque llevamos practicamente de la mano desde que entramos en los foros y respeto tu postura. :kissing:. Pero un dia deberías preguntarte porque la gente prefiere (y no solo en España) piezas con simples ETA`s a muchos Seikos. Y con esto hago un poco de abogado del diablo, porque mis Seikos no me los toca nadie, que para eso son únicos y originales y tienen una historía detras. Pero he de admitir que en muchos modelos (no digo en todos :hypocrite1:) a Seiko le falta "alma" y diseño. Y eso la gente lo anota en su memoria de una marca y la clasifica sin conocimiento. ¿Y de eso quien tiene la culpa? ¿El cliente que no se estudia la história de los calibres y hace un master en relojería y en avances tecnologicos de los calibres? No, es la marca, porque al final hace relojes para venderlos a todo "quiski"...no solo a entendidos.
Y con esto que voy a decir voy a ser un poco superfluo (como lo es el mundo del lujo). Si hubiese Rolex´s de 150€ como hay Seikos, la marca salia del mercado del lujo y de la alta relojería.:whistling2:
19rainbow74
22/11/12, 19:27
Eso que planteáis sobre la imposibilidad de ver a Seiko como una marca de lujo por atender a todos los escalones del mercado me parece algo muy sensato. Todos estamos de acuerdo en que Seiko hace unos relojes maravillosos; pero también ha quedado claro que Seiko ha sacrificado su imagen de marca lujosa (que no prestigiosa, que esa la tiene intacta) por hacer (y vender, por supuesto) relojes para todo el mundo. Eso sí, un buen aficionado a los relojes creo que debe obviar esa posición dentro del mercado del fabricante japonés cuando se trata de adquirir un Seiko sea de la gama que sea y adquirirlo sólo y exclusivamente por lo que le transmite, al igual que pueda hacerlo con un Rolex, un Vacheron o un Tag heuer.
Me dría igual Japo que Suizo, Jaizo que Suipo, Poizo que Jasu.....
Tengo de los dos y mecánicamente son igual de buenos, hasta una simple 7s36 se puede comparar con su homóloga Suiza.
Al fin y al cabo todos sabemos lo que es el posicionamiento de marca, Seiko por unos 1000 y pico ofrece lo mismo que Rolex por 6000 y pico, el resto que cada uno piense.....
Saludos!
Es que estos japoneses no saben estafar.. Tenian la marca Seiko, a 130€.., pues haciendo la marca Okies a 6000€, todo solucionado... La gente como loca por un OKIES... Pero son japoneses..¡¡¡¡ Saludos Amigos.
He dicho 1000 y pico bien buscado:
17487
Versus los más de 6000 y pico:
17488
Creo que igualados andan, por no decir que el calibre Seiko es mejor....:ok:
El diseño del Seiko es muy original :whistling2:
No nos quereis entender johhhhh.
Un saludo
No nos quereis entender johhhhh.
Un saludo
Pues claro que si Argentona, entiendo a los Seikeros, en muchos casos son unos relojazos y para la marca tiene que ser frustrante hacer pepinazos y ser tan poco reconocidos por lo menos aquí en España.
Lo que no entiendo tanto es la insistencia en compararlos con Rolex y no por que se desmerezcan, si no porque creo que son dos empresas totalmente diferentes, con unas estrategias diferentes, con objetivos diferentes, etc, etc...
Un saludo.
He dicho 1000 y pico bien buscado:
<img src="http://www.relojistas.com/attachment.php?attachmentid=17487"/>
Versus los más de 6000 y pico:
<img src="http://www.relojistas.com/attachment.php?attachmentid=17488"/>
Creo que igualados andan, por no decir que el calibre Seiko es mejor....:ok:
Fijaos en el brazalete del Seiko: Speedmaster total!!!
Pues claro que si Argentona, entiendo a los Seikeros, en muchos casos son unos relojazos y para la marca tiene que ser frustrante hacer pepinazos y ser tan poco reconocidos por lo menos aquí en España.
Lo que no entiendo tanto es la insistencia en compararlos con Rolex y no por que se desmerezcan, si no porque creo que son dos empresas totalmente diferentes, con unas estrategias diferentes, con objetivos diferentes, etc, etc...
Un saludo.
Estoy completamente de acuerdo contigo, ya he dicho muchas veces que mi santo grial relojil es un Rolex, simplemente a lo que me refiero es a la técnica y no al nombre, la comparación se podría hacer con cualquier marca, solo tenemos que comparar técnicamente los diver hora y fecha, acero; nos sale una tabla inmensa, ponemos dos aspectos a valorar, la parte técnica por un lado y el precio por el otro, nos llevaríamos una gran sorpresa....a ver si me entretengo un día y realizo el ejercicio para poder ''digerir'' los resultados.
Repito: no tengo nada contra rolex, lo hago meramente como ejercicio comparativo.
Te dejo una foto del que nunca tendré, por desgracia.......
17489
Pues sí te vinieras el día 1 un ratito si lo ibas a tener :harhar:
El Diego (dic1) es un poco ...
http://fotos.diariosur.es/200907/---mariquita_con_hierbabuena_sola-640x640x80-1.jpg
... como para meterse conmigo. :D:D:D
No me pongas a prueba , todavía no hay perro que me tosa , no te tenga que demostrar tu equivocacion el dia 1 :harhar::harhar::harhar::harhar:
Dic, eres don erre que erre :lmfao:. Pero nada macho, que te entiendo porque llevamos practicamente de la mano desde que entramos en los foros y respeto tu postura. :kissing:. Pero un dia deberías preguntarte porque la gente prefiere (y no solo en España) piezas con simples ETA`s a muchos Seikos. Y con esto hago un poco de abogado del diablo, porque mis Seikos no me los toca nadie, que para eso son únicos y originales y tienen una historía detras. Pero he de admitir que en muchos modelos (no digo en todos :hypocrite1:) a Seiko le falta "alma" y diseño. Y eso la gente lo anota en su memoria de una marca y la clasifica sin conocimiento. ¿Y de eso quien tiene la culpa? ¿El cliente que no se estudia la história de los calibres y hace un master en relojería y en avances tecnologicos de los calibres? No, es la marca, porque al final hace relojes para venderlos a todo "quiski"...no solo a entendidos.
Y con esto que voy a decir voy a ser un poco superfluo (como lo es el mundo del lujo). Si hubiese Rolex´s de 150€ como hay Seikos, la marca salia del mercado del lujo y de la alta relojería.:whistling2:
Por que entramos un poco de la mano nos llevamos bien y nos respetamos :ok: pero se ve que todavia no me conoces , y mira que e escrito :ok:
Yo no digo que Seiko sea la mejor o la peor , lo que digo es que tiene mucha historia y punto .
Mataria por un Autavia , mi diver por excelencia ha sido , es y sera un Certina 1000 m , por tradicion , diseño y lo que significa tener uno . Mi siguiente reloj "gordo" de esos que te compras una vez cada 10 años , quiero que sea un Seamaster crono : Ok: , no ves como no me conoces todavia ?
Todo desde el cariño tio :ok: , pero no hables por mi tronco :harhar::harhar: , y reconocelo , dejate de gamas ni de leches , Seiko esta preparada para la gama alta y lo demuestra constantemente , igual que Nissan tiene Micras y GTR de 550 cv :king:
Una cosa es el marketing , y otra la tecnica , yo mientras tanto seguire soñando con Seikos , Omegas , Heuer y demas ¿o te crees que no tengo suizos en mi colección ? tengo japoneses , suizos , alemanes , rusos y españoles :king: fijate tu si puedo opinar de cada genero jajajaja.
Venga tio , salud :ok:
He dicho 1000 y pico bien buscado:
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Versus los más de 6000 y pico:
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Creo que igualados andan, por no decir que el calibre Seiko es mejor....:ok:
Si compras ese Seiko por mil y pico pillale , yo te doy 2000 por el mañana mismo :ok:
Mira las tarifas anda :harhar::ok:
La directora ya está puesta en antecedentes... Estará en guardia.
Que la habrás dicho..... :harhar::harhar::harhar: a ver si esperáis que vaya a dar alli un discurso , voy como uno mas del grupo :ok:
19rainbow74
23/11/12, 00:44
Oye, igual te ofrecen Un puesto y todo!! Pocos saben de Seiko como tú en este país.
Que la habrás dicho..... :harhar::harhar::harhar: a ver si esperáis que vaya a dar alli un discurso , voy como uno mas del grupo :ok:
Sant_andreu
23/11/12, 00:50
Lo que no acabo de entender es dónde está el dilema. ¿Por qué ese afán por comparar Seiko con el resto del mundo (Suiza)? Ni Seiko será nunca una marca suiza de prestigio ni Rolex fabricará nunca relojes de 100 €. Es como comparar Porsche con Nissan, como bien habéis dicho antes, ¿para qué?
Oye, igual te ofrecen Un puesto y todo!! Pocos saben de Seiko como tú en este país.
Los hay que saben mas , hazme caso :ok: , eso si , si me ofrecieran un puesto no seria yo el que dijera que no :king: me traslado a Madrid rápido jajaja
17487
Vaya!!!.....Un Rolezomegaseiko!!! :harhar:
Creo que igualados andan, por no decir que el calibre Seiko es mejor....:ok:
:lmfao::clap:
19rainbow74
23/11/12, 14:52
Pues nada, ya Lo dejaré caer yo...
Los hay que saben mas , hazme caso :ok: , eso si , si me ofrecieran un puesto no seria yo el que dijera que no :king: me traslado a Madrid rápido jajaja
Pues nada, ya Lo dejaré caer yo...
Si me traslado allí imagínate , todo el día tomando cervecitas :harhar::harhar::harhar: jojo que peligro , habria que verme a mi en Madrid ..... me queda muy grande :king:
Si compras ese Seiko por mil y pico pillale , yo te doy 2000 por el mañana mismo :ok:
Mira las tarifas anda :harhar::ok:
Me he liado DIC, tienes razón.
Pero resumiendo solo cabe decir que por un Japonés (Seiko, etc...) estás pagando el precio JUSTO por un buen reloj. Por un Suizo (tengo 6) pagas el precio de sumar : un muy buen reloj + la exclusividad de la marca ''Suiza'', que no nos olvidemos pero son los Suizos que no Rolex los que se han lanrado la buena fama.:ok:
Así que saludos a todos!!
argentona
No es por discutir Argentona, pero no creo que nadie tenga la potestad para calificar de justo o injusto un precio. El precio justo de las cosas es el que paga la gente por las cosas. Ni más ni menos.
Tu segunda frase no la entiendo, no sé si quieres decir que Rolex no es suiza, o que los relojes suizos se han labrado buena fama y los Rolex la tienen mala.
Un saludo.
En absoluto, Rolex es para mi de las mejores marcas y los Suizos unos expertos relojeros y buenos en marketing, no me equivoco creo.
Por relojes nunca discutiríamos amigo.
Un saludo.
Lo del precio justo me refiero al diferencial coste vs márgen, en los Suizos este diferencial es mucho mayor que que en los Japos que son fabricados más en serie.
:ok:
Sant_andreu
24/11/12, 00:33
En absoluto, Rolex es para mi de las mejores marcas y los Suizos unos expertos relojeros y buenos en marketing, no me equivoco creo.
Por relojes nunca discutiríamos amigo.
Un saludo.
Lo del precio justo me refiero al diferencial coste vs márgen, en los Suizos este diferencial es mucho mayor que que en los Japos que son fabricados más en serie.
:ok:
Buff, lo del precio justo es tan complicado... los japos fabrican más en serie (se supone) con lo que rebajan costes en picado, quedándoles un buen margen igualmente. Y como, al menos en Europa, sus costes de publicidad y sponsorización son ínfimos, eso les permite ajustar aún más los precios. Aunque eso de fabricar más en serie, no se yo, con la cantidad de Omegas, Tags y Breitlings que llega a haber en el mercado.
No existe un censo de las marcas, como en los coches (que dice el numero exacto de unidades vendidas de cada modelo),?
No asustaríamos de ver la de Rolex, Tags y Breitlings que han fabricado.....pero supongo que no les interesa a los Suizos, dado el carácter artesanal y la imágen de hand made que nos quieren dar.
Y repito: antes un suizo que un japo, que conste en acta.
Todo esto va muy ligado a la burbuja relojera, y a la pillada de Tag con el calibre de Seiko.
A reflexionar un poco.........
No existe un censo de las marcas, como en los coches (que dice el numero exacto de unidades vendidas de cada modelo),?
No asustaríamos de ver la de Rolex, Tags y Breitlings que han fabricado.....pero supongo que no les interesa a los Suizos, dado el carácter artesanal y la imágen de hand made que nos quieren dar.
Y repito: antes un suizo que un japo, que conste en acta.
Todo esto va muy ligado a la burbuja relojera, y a la pillada de Tag con el calibre de Seiko.
A reflexionar un poco.........
Yo antes un reloj bueno que uno malo :ok:
Hay japos que me gustan mas que suizos , suizos que me gustan mas que japos , rusos que me gustan mas que suizos , japos que me gustan mas que rusos .... es el no acabar , asi que prefiero hablar de modelos concretos :ok:
En cuanto a la pillada de Heuer ... lo unico que ha hecho mal es mentir .... lo que lleva debajo de la esfera es un pepinazo :king:
He dicho 1000 y pico bien buscado:
17487
Versus los más de 6000 y pico:
17488
Creo que igualados andan, por no decir que el calibre Seiko es mejor....:ok:
la...madre que te pario...solo me faltaba ver este precioso reloj para encapricharme,desconocia su existencia....muchas gracias argentona!!!:doh::roflmao:......
eso si con un pvp de 5600euros al loro! pensandolo bien creo que antes me compro un submariner
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7U5Df75Eo4M#!
que clase de acero usa seiko para ese modelo?
el bisel es ceramico?
el mecanismo es hibrido?
sinlugaradudas
24/11/12, 03:14
Rolex siempre sera Rolex pero los japoneses se pueden comer a los suizos si se empeñan.
la...madre que te pario...solo me faltaba ver este precioso reloj para encapricharme,desconocia su existencia....muchas gracias argentona!!!:doh::roflmao:......
eso si con un pvp de 5600euros al loro! pensandolo bien creo que antes me compro un submariner
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7U5Df75Eo4M#!
que clase de acero usa seiko para ese modelo?
el bisel es ceramico?
el mecanismo es hibrido?
A tanto no llego amigo, lo que sé es que es un relojazo con totas las de la ley, aunque san google lo sabe todo.
http://www.grand-seiko.com/collection/9r-springdrive/SBGA029.html
Drive system Spring Drive
Caliber No. 9R65
Case Stainless steel
Bezel Stainless steel and black hard-coated stainless steel
Case back Screw case back
Glass Sapphire crystal with anti-reflective coating
Bracelet Solid stainless steel
Buckle Stainless steel with three-fold clasp with secure lock, push button release and diver adjuster
Accuracy ±1 second / day
Water resistance 200 m
Magnetic resistance 4800 A/m (60 gauss)
Weight 201g
Case thickness 14.0mm
Case diameter 44.2mm
Jewels 30
Remarks
One-way rotating bezel
Screw crown
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