Ver la Versión Completa : PVD ¿A favor o en contra?
Hola compañeros ¡¡
¿Estais a favor o en contra de los relojes con PVD ?
Experiencias personales, ¿que tal os han salido?
Si ya poneis lo modelos que mas os gustan seria la leche :ok:
por estética me gusta el pvd, hay que tener un cuidado....más que con un niño en una tienda de chucherías, así que estoy a favor y me gusta este, que ya lo tengo!!:
http://i1078.photobucket.com/albums/w486/rebertos/null_zps2286161e.jpg (http://s1078.photobucket.com/user/rebertos/media/null_zps2286161e.jpg.html)
Es un tratamiento muy, muy delicado....hace tiempo tuve uno y a los 2 meses era de acero, el PVD fue desapareciendo a cada rayadita.....pero el efecto del PVD en según que relojes es espectacular.
Este TAG me encanta!!!!
Un saludo!!
He tenido Seikos con coronas y demás detalles en PVD y con el tiempo se les va el tratamiento. No creo que me compre ninguno con caja PVD.
Demasiado delicado. Lo que en un reloj de acero no llega a ser un pelillo, en un PVD se convierte en una marca de narices.
Solo tengo en PVD un reloj que me regalaron. Estéticamente me gustan, pero no creo que compre ninguno
Tengo algunos con PVD y cuando me los pongo prefiero ir con mucho cuidado, por si ...
Me gusta más el dlc , el pvd se marca más fácil ,en pvd tuve un oris Williams F1 , en dlc bp FF dark , la verdad que hay dos pvd que me atraen mucho , bell ross 123 heritage chrono ,alpina pilot chrono
http://i1256.photobucket.com/albums/ii500/Juanraiskar/C4FA995F-1E48-4251-BC9B-66791C2980CA-6203-000003E879D4F82D.jpg
http://i1256.photobucket.com/albums/ii500/Juanraiskar/A83FDF6C-C758-4D55-9946-839BD2FDF2F1-6203-000003E80CE8217D.jpg
http://i1256.photobucket.com/albums/ii500/Juanraiskar/FB53560C-98A9-4717-BE75-48B8FF410E4D-6203-000003E80ACBCD5D.jpg
Pues yo lo siento pero tengo que estar en contra: tengo un Citizen Eco-Drive SkyHawk en PVD (lo llaman black eagle), lo compré hace tres años y medio en Nueva York porque aquí no se vende en ese color, y aunque por fuera está bastante decente por dentro se le ha ido el PVD. Lo uso principalmente para navegar y esquiar y entiendo que el salitre hace pupa, pero se supone que estos relojes son para eso. He llamado al SAT para ponerle la caja y brazalete de acero y/o titanio porque el reloj no deja de tener un pvp de 600 lereles, y estoy a la espera de que me digan, pero me parece que por menos de 300 lereles nada, y entonces hay que pensárselo porque costará más el collar que el perro.
Por cierto, otra cosa que quería comentar es que el radio control, en España de Soria para abajo, ni Pamplona, vamos que no coge la antena de Alemania ni de lejos.
Un saludo.
27704
27705
Pues yo lo siento pero tengo que estar en contra: tengo un Citizen Eco-Drive SkyHawk en PVD (lo llaman black eagle), lo compré hace tres años y medio en Nueva York porque aquí no se vende en ese color, y aunque por fuera está bastante decente por dentro se le ha ido el PVD. Lo uso principalmente para navegar y esquiar y entiendo que el salitre hace pupa, pero se supone que estos relojes son para eso. He llamado al SAT para ponerle la caja y brazalete de acero y/o titanio porque el reloj no deja de tener un pvp de 600 lereles, y estoy a la espera de que me digan, pero me parece que por menos de 300 lereles nada, y entonces hay que pensárselo porque costará más el collar que el perro.
Por cierto, otra cosa que quería comentar es que el radio control, en España de Soria para abajo, ni Pamplona, vamos que no coge la antena de Alemania ni de lejos.
Un saludo.
Es que Pamplona está más arriba que Soria (en latitud, que no en altitud)... ¡jajajajaja!
SurferoOoOo
23/06/13, 14:44
Depende mucho del reloj, tengo 2 contratamiento PVD, uno no tiene una marca, el otro deja que dessear,...
Yo igual que en los biseles quiero cerámica o materiales duros, no quiero cositas debiles en mis relojes, así que acero y punto.
magodelsur
24/06/13, 19:40
a mi me gusta esteticamente pero con lo que me preocupo prefiero no tenerlo
a mi me gusta esteticamente pero con lo que me preocupo prefiero no tenerlo
Todavía no has tenido ninguno ¿no?
no quiero cositas debiles en mis relojes
¿Que haces con un Ananta? porque reloj mas delicado .... no se me ocurre :)
Yo no tengo ninguno. Reconozco que estéticamente son bonitos, pero me atraen más los cerámicos.
¿Que haces con un Ananta? porque reloj mas delicado .... no se me ocurre :)
Mira que eres!!! Ahora son todo pegas para el Ananta!
Pues no me parece un reloj delicado ni mucho menos, es simplemente un reloj normal en cuanto a delicadeza, pero repito, si te pones a levantar mancuernas con él no esperes que dure mucho tiempo intacto!
Estéticamente me gustan mucho, pero hay que reconocer que hay que ser cuidadoso con ellos.
Mira que eres!!! Ahora son todo pegas para el Ananta!
Pues no me parece un reloj delicado ni mucho menos, es simplemente un reloj normal en cuanto a delicadeza, pero repito, si te pones a levantar mancuernas con él no esperes que dure mucho tiempo intacto!
¿Todo pegas hacia el? ni de broma :)
Pero si que se raya con la manga de la camisa jajaja.
Mancuernas hago con todos los relojes y nunca he golpeado uno, a lo mejor es que tu coges las mancuernas sin mirar, al tacto jajaja
¿Todo pegas hacia el? ni de broma :)
Pero si que se raya con la manga de la camisa jajaja.
Mancuernas hago con todos los relojes y nunca he golpeado uno, a lo mejor es que tu coges las mancuernas sin mirar, al tacto jajaja
A ver, los pulidos como es lógico se rayan con la mirada, pero también se pule con facilidad de nuevo, eso pasa en cualquier reloj con grandes superficies pulidas.
Respecto a las mancuernas quizá sea que entrenas como una señorita, porque sino no lo comprendo... :P
Un día le hago una foto al reloj con el que entreno y me cuentas...
A ver, los pulidos como es lógico se rayan con la mirada, pero también se pule con facilidad de nuevo, eso pasa en cualquier reloj con grandes superficies pulidas.
Respecto a las mancuernas quizá sea que entrenas como una señorita, porque sino no lo comprendo... :P
Un día le hago una foto al reloj con el que entreno y me cuentas...
Juaaasss
¿Para entrenar fuerte hay que pegarse de ostias con las pesas? jajaja
Y cuidado con el pulido de nuevo, en Seiko a los coleccionistas lo que les mola es que este todo original, Seiko pulido como se de cuenta alguien es sinonimo a caer bastante el precio del reloj ... eso tenlo en cuenta si algun dia le quieres vender, fijate que pulir es una chorrada, pero estoy acostumbrado a ver BullHead repulidos por la red por bastante menos precio que los 100% originales, llevando también todo original ...
PDT: Hace años que no entreno, las mancuernas solo las tengo para tonificar y poco mas :harhar:
A ver si me entero... ¿Esto es PVD o DLC?
27809
A ver si me entero... ¿Esto es PVD o DLC?
27809
Eso es PVD
Juaaasss
¿Para entrenar fuerte hay que pegarse de ostias con las pesas? jajaja
Y cuidado con el pulido de nuevo, en Seiko a los coleccionistas lo que les mola es que este todo original, Seiko pulido como se de cuenta alguien es sinonimo a caer bastante el precio del reloj ... eso tenlo en cuenta si algun dia le quieres vender, fijate que pulir es una chorrada, pero estoy acostumbrado a ver BullHead repulidos por la red por bastante menos precio que los 100% originales, llevando también todo original ...
PDT: Hace años que no entreno, las mancuernas solo las tengo para tonificar y poco mas :harhar:
Para tonificar??? eso suena a mariconeo...
Para tonificar??? eso suena a mariconeo...
Si tu lo dices sera verdad :) , tu del mundo gay eres todo un experto.
Si tu lo dices sera verdad :) , tu del mundo gay eres todo un experto.
Ostia... te tengo que contar lo que me pasó con un guía de turismo gay que estaba en el mismo hotel que yo en Puerto de Santa María...
Ostia... te tengo que contar lo que me pasó con un guía de turismo gay que estaba en el mismo hotel que yo en Puerto de Santa María...
Cuenta, cuenta, que al final el Macario nace por la tarde jajaja
Ostia... te tengo que contar lo que me pasó con un guía de turismo gay que estaba en el mismo hotel que yo en Puerto de Santa María...
Que te puso el culo morado??? Eso ya lo sabemos todos... :roflmao:
Pregunta interesante .... y que genera controversia. Os comento nuestra experiencia; el pvd no desaparece con el tiempo porque no es una "capa" (tipo niquelado o cromado negro) aplicada sobre el acero, sino que es el propio acero que adquiere color negro después de someterlo a un proceso fisico-químico (en wikipedia lo explica muy bien). El resultado final es el susodicho color negro (dependiendo de cómo esté acabado el acero de base - pulido o areando - el negro es brillante o mate) y una dureza superior, aprox 3-3,5 veces más resitente que el acero sin tratar (inox 316L). Eso no quiere decir que no se raye, sino que es más dificil .... pero bastante más.
El DLC (diamond like carbon) es un tipo de pvd, pero hace referencia al pvd negro ya que el pvd, en función de los gases/temperatura utilizados en el proceso, puede adquirir diferentes tonos.
Mi experiencia es muuuuy buena. Yo llevo uno de acero negro desde hace mucho, mucho y está como el primer día.
Hola compañeros ¡¡
¿Estais a favor o en contra de los relojes con PVD ?
Experiencias personales, ¿que tal os han salido?
Si ya poneis lo modelos que mas os gustan seria la leche :ok:
Pregunta interesante .... y que genera controversia. Os comento nuestra experiencia; el pvd no desaparece con el tiempo porque no es una "capa" (tipo niquelado o cromado negro) aplicada sobre el acero, sino que es el propio acero que adquiere color negro después de someterlo a un proceso fisico-químico (en wikipedia lo explica muy bien). El resultado final es el susodicho color negro (dependiendo de cómo esté acabado el acero de base - pulido o areando - el negro es brillante o mate) y una dureza superior, aprox 3-3,5 veces más resitente que el acero sin tratar (inox 316L). Eso no quiere decir que no se raye, sino que es más dificil .... pero bastante más.
El DLC (diamond like carbon) es un tipo de pvd, pero hace referencia al pvd negro ya que el pvd, en función de los gases/temperatura utilizados en el proceso, puede adquirir diferentes tonos.
Mi experiencia es muuuuy buena. Yo llevo uno de acero negro desde hace mucho, mucho y está como el primer día.
En el PVD los gases que se aplican se meten entre las moleculas con conforman la parte superficial del acero, formando parte del mismo, por eso no se desgasta en superficicies lisas y si en los cantos con el roce.
En el DLC se aplica polvo de diamante, haciéndolo prácticamente inalterable.
Pues mira mi Citizen que lleva el tratamiento Ion Plating, rayarse no se raya, pero el color se ha ido, sin más.
En el PVD los gases que se aplican se meten entre las moleculas con conforman la parte superficial del acero, formando parte del mismo, por eso no se desgasta en superficicies lisas y si en los cantos con el roce.
En el DLC se aplica polvo de diamante, haciéndolo prácticamente inalterable.
Lo del polvo de diamante yo también lo he leído en alguna revista y la verdad que me cuadra mucho, principalmente por la naturaleza del propio proceso de pvd; son gases (creo que de titanio para el color negro) los que se introducen en la cámara. Para que el color sea perfectamente uniforme en toda la pieza, sin "aguas", es fundamental que la temperatura y la concentración del gas sea homogénea en el interior de la cámara. Con un polvo en suspensión, por finísimo que sea, se me hace difícil ver cómo se puede asegurar una concentración exactamente igual en cualquier zona de la cámara dónde se lleva a cabo el proceso. Hemos preguntado a nuestro proveedor y tampoco nos ha dado muchas pistas ... pero creo que por ahí van los tiros.
Lo del DLC creo que es más una forma de poner en evidencia las características de la pieza tratada, de darle una simbología especial al proceso de "pvd negro intenso": Diamond Like Carbon, osea, "duro como el diamante y negro como el carbón"
Lo del polvo de diamante yo también lo he leído en alguna revista y la verdad que me cuadra mucho, principalmente por la naturaleza del propio proceso de pvd; son gases (creo que de titanio para el color negro) los que se introducen en la cámara. Para que el color sea perfectamente uniforme en toda la pieza, sin "aguas", es fundamental que la temperatura y la concentración del gas sea homogénea en el interior de la cámara. Con un polvo en suspensión, por finísimo que sea, se me hace difícil ver cómo se puede asegurar una concentración exactamente igual en cualquier zona de la cámara dónde se lleva a cabo el proceso. Hemos preguntado a nuestro proveedor y tampoco nos ha dado muchas pistas ... pero creo que por ahí van los tiros.
Lo del DLC creo que es más una forma de poner en evidencia las características de la pieza tratada, de darle una simbología especial al proceso de "pvd negro intenso": Diamond Like Carbon, osea, "duro como el diamante y negro como el carbón"
Se me ocurre una solucion muy sencilla.
Calentar la caja al borde del punto de fusion y someterla a una proyección de polvo de diamante a presion dentro de una atmosfera de gases de inferior presion a la sometida por el chorro de polvo.
El PVD y DLC no deja de ser un tratamiento calorífico en el que interviene gas o gas y polvo depende el caso.
Si algun dia nos vemos en persona ya te enseñare los llaveros que hacia cuando andaba por talleres jajaja, jugaba y experimentaba con gases y materiales para hacer llaveros de distintas formas y colores :)
Se me ocurre una solucion muy sencilla.
Calentar la caja al borde del punto de fusion y someterla a una proyección de polvo de diamante a presion dentro de una atmosfera de gases de inferior presion a la sometida por el chorro de polvo.
El PVD y DLC no deja de ser un tratamiento calorífico en el que interviene gas o gas y polvo depende el caso.
Si algun dia nos vemos en persona ya te enseñare los llaveros que hacia cuando andaba por talleres jajaja, jugaba y experimentaba con gases y materiales para hacer llaveros de distintas formas y colores :)
También al producirse un movimiento constante de los gases mediante alguna turbina, se homogeneiza la cantidad de partículas por m2.
También al producirse un movimiento constante de los gases mediante alguna turbina, se homogeneiza la cantidad de partículas por m2.
Pero pueden caer las partículas irregulares, cosa que no te va a pasar con un gas en suspensión ...
Pero pueden caer las partículas irregulares, cosa que no te va a pasar con un gas en suspensión ...
Eso nosotros no lo vamos a saber porque no lo vamos a poder probar. Si son gases en suspensión, habría que ir dándole la vuelta a la pieza para que sea regular por todas partes?? arriba, abajo, por los lados, etc...
Eso nosotros no lo vamos a saber porque no lo vamos a poder probar. Si son gases en suspensión, habría que ir dándole la vuelta a la pieza para que sea regular por todas partes?? arriba, abajo, por los lados, etc...
¿Y tu que sabes si yo lo he probado o no?
No tenéis en cuenta la carga estática??, como el proceso de pintura a polvo epoxy. Se carga la pieza con electricidad negativa y la atmósfera en polvo en positiva, el resultado una repartición homogénea del material en toda la pieza.
Seguramente la caja sea cargada estática-mente y la atmósfera de gases y polvo de diamante se reparten uniformemente....
Apa, un saludo!
El PVD es un baño químico, vulgarmente llamado pavonado. Por lo que es un proceso de pátina negra aplicada químicamente.
El PVD es más un proceso físico, con electricidad de por medio.
Otro saludo.
El PVD es un baño químico, vulgarmente llamado pavonado. Por lo que es un proceso de pátina negra aplicada químicamente.
El PVD es más un proceso físico, con electricidad de por medio.
Otro saludo.
Pues como no lo expliques, esto parece la santísima "binidad": 2 descripciones distintas y un solo nombre verdadero...
No tenéis en cuenta la carga estática??, como el proceso de pintura a polvo epoxy. Se carga la pieza con electricidad negativa y la atmósfera en polvo en positiva, el resultado una repartición homogénea del material en toda la pieza.
Seguramente la caja sea cargada estática-mente y la atmósfera de gases y polvo de diamante se reparten uniformemente....
Apa, un saludo!
Eso que estas hablando es un proceso de cataforesis, no tiene nada que ver, ese es superficial al acero.
Pues como no lo expliques, esto parece la santísima "binidad": 2 descripciones distintas y un solo nombre verdadero...
Pvd o pavonado es un proceso quimico.
Dlc que no pvd, creo es un pro ceso fisico mediante estática.
Solo es mi teoría desde la no sapienza.
Un saludo
¿Y tu que sabes si yo lo he probado o no?
Lo has probado cachoperro??
Eso nosotros no lo vamos a saber porque no lo vamos a poder probar. Si son gases en suspensión, habría que ir dándole la vuelta a la pieza para que sea regular por todas partes?? arriba, abajo, por los lados, etc...
Justo este que comentas es uno de los principales puntos críticos y que hay que cuidar mucho para conseguir que la pieza quede perfecta. Han de hacer un utillaje especial para sujetar las piezas (cada una de ellas por separado) de forma que queden distribuidas ocupando todo el voloumen interior de la cámara, sin que se toquen entre ellas y sin que utillaje esté en contacto con zonas que deben quedar negras. Además la temperatura en el interior ha de ser constante en toda la cámara, sin gradientes entre zonas. En Barcelona hay una empresa que los hace, pero las piezas no le quedan bien porque justamente este punto no lo tiene controlado, trabajan para el sector de la automoción (piezas de motores) y que les quede más o menos negro les da igual, lo que buscan es el incremento de dureza de la pieza.
Justo este que comentas es uno de los principales puntos críticos y que hay que cuidar mucho para conseguir que la pieza quede perfecta. Han de hacer un utillaje especial para sujetar las piezas (cada una de ellas por separado) de forma que queden distribuidas ocupando todo el voloumen interior de la cámara, sin que se toquen entre ellas y sin que utillaje esté en contacto con zonas que deben quedar negras. Además la temperatura en el interior ha de ser constante en toda la cámara, sin gradientes entre zonas. En Barcelona hay una empresa que los hace, pero las piezas no le quedan bien porque justamente este punto no lo tiene controlado, trabajan para el sector de la automoción (piezas de motores) y que les quede más o menos negro les da igual, lo que buscan es el incremento de dureza de la pieza.
Gracias Eduard por tus informaciones:ok: Es bueno tener un profesional por aquí que nos explique todo el proceso:ok:
a mí no me gustan, la verdad
Yo en PVD o DLC( la verdad no se la diferencia) solamente tengo un Dupont RAID y no tiene ni una marca,no lo uso mucho porque roto bastante los relojes pero me da la impresion de que es durisimo.
28181
Lo has probado cachoperro??
Con gases y aporte he probado de todo, tu coge acero y calientalo al rojo vivo con un soplete al borde del punto de fusion, y abre mas el acetileno, para que se quede una llama carburante :), ya veras si después le quitas el negro ...
Usa una varilla de laton como aporte y derritela en el acero, sacas el mismo color que el cobre ...
Hay muchas locuras que se pueden hacer con el metal.
Con gases y aporte he probado de todo, tu coge acero y calientalo al rojo vivo con un soplete al borde del punto de fusion, y abre mas el acetileno, para que se quede una llama carburante :), ya veras si después le quitas el negro ...
Usa una varilla de laton como aporte y derritela en el acero, sacas el mismo color que el cobre ...
Hay muchas locuras que se pueden hacer con el metal.
Con oxibutano también se hace igual... incluso es bastante facil azular el acero... otra cosa es que todo coja exactamente el mismo tono sin degradación. Pero vamos... que el negro se agarra, pero se va... que yo también lo he probado...
Yo en PVD o DLC( la verdad no se la diferencia) solamente tengo un Dupont RAID y no tiene ni una marca,no lo uso mucho porque roto bastante los relojes pero me da la impresion de que es durisimo.
<img src="http://www.relojistas.com/attachment.php?attachmentid=28181"/>
Me encanta ese reloj. Creo que "davozs" tiene otro:ok:
Me encanta ese reloj. Creo que "davozs" tiene otro:ok:
Me parece que si,pero no lo tenia seguro,creo recordar que hizo una revision de etasas 2893-2 y aparecia este modelo.La verdad que es un reloj que deja buenas sensaciones aunque es para ponerle de vez en cuando,al menos en mi caso,me acaba cansando el negro.
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