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Ver la Versión Completa : Sobre rayas,micro-rayas y su posible eliminación en superficies cepilladas (brushed).



Lucense
22/06/10, 13:23
Hola : agradezco compartais vuestra experiencia en la eliminación de las micro-rayas en las superficies con acabado cepillado (brushed) , en armis,cajas,biseles,etc...conozco los distintos metodos existentes pero no se cual es el más conveniente. ¿ Merece la pena utilizar alguno de estos sistemas ? o ¿ es mejor esperar a hacerles una revisión completa en el SAT para asegurarnos un perfecto pulido profesional ? He tenido ocasión de ver piezas de envergadura que han sido pulidas fuera de los servicios oficiales (relojeros independientes) y los pulidos no han sido iguales al original , con el consabido enfado de sus propietarios . Todos sabemos que con el uso diario de nuestros relojes son inevitables las rayas y microrayas facilmente solucionables en las superficies acabado "espejo" utilizando "Cape-Cod" , pero ¿y en las "cepilladas"...? Adelante con las opiniones y consideraciones al respecto.

- Lápiz de fibra de vidrio.


http://img97.imageshack.us/img97/2493/p8050009.jpg (http://img97.imageshack.us/i/p8050009.jpg/)


- Garryflex.


http://img192.imageshack.us/img192/6088/059831813457b64e3f0ceeb.jpg (http://img192.imageshack.us/i/059831813457b64e3f0ceeb.jpg/)


- o el célebre "Scotch brite".


http://img228.imageshack.us/img228/7117/scotch643.jpg (http://img228.imageshack.us/i/scotch643.jpg/)

Jordiher
22/06/10, 13:51
Hola Jose:
Yo compré ese lápiz para el Oris Diver Chronograph Titanium, porque tenía alguna arañazo en la parte mate. Lo probé, y no me gustó para nada el resultado. Lo llevé al SAT a pulir convenientemente antes de que lo vendiera -supongo que el propietario no tuvo queja-.

Sobre si llevarlo al SAT o no a pulir, creo que depende de la marca: Rolex, Audemars Piguet, algún TH, son difíciles de pulir -y no porque yo lo haya intentado-, sinó por piezas que he visto por ahí.

Otra cosa que va muy bien, por si quieres ir probando, es la famosa Dremel -con utensilios para mate o espejo-:

http://redcomerciallincoln.com.ar/images/Dremel.gif

Tengo un amigo que la tiene, y he visto muchas cosas buenas realizadas con esta máquina.

hermez
22/06/10, 15:20
Un hilo interesante que seguiré.

Yo usé en un armis (que no me importaba dañar) muy arañado, Scotch brite, luego una serie de papeles de lija de grano fino progresivamente, quedaba bastante aceptable y luego algodón mágico Sidol, ya que el acabado era brillante, quedó bastante mejor de lo que estaba.

Para una microraya, creo que el uso progresivo de granos cada vez más finos de papel de lija y paciencia, resolvería el problema, yo no sé usar la dremel ni la tengo, supongo que quedaría mejor así.

Lucense
22/06/10, 19:02
Hola Jose:
Yo compré ese lápiz para el Oris Diver Chronograph Titanium, porque tenía alguna arañazo en la parte mate. Lo probé, y no me gustó para nada el resultado.


Los resultados que yo he visto de estos lápices distan mucho de ser óptimos , es más "fué peor el remedio que la enfermedad" , quizás debido a una mala utilización (lo desconozco)...lo cierto es que se llevan vendido miles de ellos en Ebay...supongo que lo suyo será hacer alguna prueba en algún armis o reloj de escaso valor...

udi
22/06/10, 19:10
Os suena que si se aplica el Capecod sobre un bisel pintado éste se pueda borrar??

Y si se usa sobre cajas no de acero.......tipo vintage?????????

S2

Lucense
22/06/10, 20:16
Os suena que si se aplica el Capecod sobre un bisel pintado éste se pueda borrar??

Y si se usa sobre cajas no de acero.......tipo vintage?????????

S2

El Cape-Cod es un pulidor de metales y su aplicación sobre cualquier otra superficie conlleva un riesgo , yo no probaría...

DiegoHid
22/06/10, 22:20
Hola!

Pulir y matizar relojes lo puede hacer cualquiera que tenga un poco de idea, ahora lo difícil es respetar al máximo posible las zonas a tratar.
Nunca se debe intentar quitar una marca o rallajo demasiado profundo ya que esto solo lo puede hacer un SAT o personal muy cualificado.

Yo para matizar utilizo scott-britex o papel de esmeril de diferente numeración o grano.

Para satinar-matizar siempre hay que seguir la misma dirección y esta nos la indica la misma zona a tratar, vertical o horizontalmente.
Lo más sencillo son los armis matizados, en este caso solo tendremos que matizar siempre en la misma dirección.
En el caso de tener un eslabón central pulido tendremos que tapar la zona pulida con cinta adhesiva, celo o laca de uñas (esta ultima para sitios de difícil acceso).
http://img638.imageshack.us/img638/4084/p1060436n.jpg (http://img638.imageshack.us/i/p1060436n.jpg/)
En las zonas con aristas o angulos muy definidos es donde se complica la cosa, hay que andarse con mucho ojo ya que estos angulos o aristas con un mal pulido o matizado nos podemos cargar el reloj redondeando las zonas que en realidad son con angulos o cantos más vivos.
http://img251.imageshack.us/img251/3407/p1060359.jpg (http://img251.imageshack.us/i/p1060359.jpg/)

Un cierre rolex con un arañazo superficial.
http://img514.imageshack.us/img514/7025/p1060432a.jpg (http://img514.imageshack.us/i/p1060432a.jpg/)
http://img683.imageshack.us/img683/6577/p1060433.jpg (http://img683.imageshack.us/i/p1060433.jpg/)
http://img203.imageshack.us/img203/4804/p1060434z.jpg (http://img203.imageshack.us/i/p1060434z.jpg/)


saludos,
Diego

Lucense
24/06/10, 00:49
Excelente respuesta Diego, muchas gracias . Por cierto sabéis ¿ que numeración de papel de lija es la más adecuada ? es para ir sobre seguro... En relación a la "Dremel" también sería interesante saber la numeración del utensilio a utilizar. Lo que encuentro mucho más dificultoso es quitar las micro-rayas de las cajas o biseles ya que dependiendo del reloj algunos matizados son curvos practicamente imposibles de igualar a nivel usuario...en los armis me parece mucho más sencillo ya que en una mayoría el matizado es o vertical u horizonal .

malabart
24/06/10, 12:31
lo de los pulidos es un tema muy peliagudo, si lo quieres dejar nuevo nuevo, desde luego la casa muchas veces en los servicios oficiales tienen un pulidor (es una profesion ), yo todos los relojes cuando entran a mi taller salen pulidos por mi, intentando respetar el original, tambien te digo que tal como entran su estado fisico, te digo que la gente le da lo mismo si conserva el pulido original, ya que vienen verdaderos relojes rayados, esta gente no aprecia si le has hecho mate-brillante o le has escupido, lo unico que te dicen es jo no parece el mismo, total me va a durar dos dias asi, y tu te has dejado las yemas de los dedos,por eso quiero decir que me encuentro de todo

hermez
24/06/10, 12:38
.... yo todos los relojes cuando entran a mi taller salen pulidos por mi, ......

Excelente, un profesional, ¿nos podrías contar paso a paso como se hace o cómo recomiendas que se haga?.

malabart
24/06/10, 17:01
no soy pulidor, yo no utilizo dremel, tengo un motor de pulir, y tengo diferentes discos de pulir abrasivos, tipo estropajo y hay rayas que las deben haber ello a conciencia porque son profundas de narices , en ese caso a veces incluso has de utilizar limatones, yo cuando hay que hacer brillo-mate utilizo el truco que he leido del celo tambien, y para dar brillo hay diferentes pastas y borregos, para dejar efecto espejo y aparte de todo paciencia, pero os digo que la gente solo los mas exquisitos se fijan en el pulido, los demas con verlo limpio y brillante tienen mas que suficiente

Lucense
24/06/10, 20:46
pero os digo que la gente solo los mas exquisitos se fijan en el pulido, los demas con verlo limpio y brillante tienen mas que suficiente

Entiendo y comprendo lo que dices pero creo que no es el caso del verdadero aficionado a la relojería, los que a diario desde hace años frecuentamos los distintos foros "relojiles", que si nos fijamos en que un matizado o pulido se corresponda fielmente con el que la pieza presentaba originalmente . Os voy a contar un caso ocurrido recientemente con el reloj de un buen amigo , como es obvio no citaré ningún detalle más allá del estrictamente necesario...el protagonista es un reloj de primer nivel (entiendase Patek, Lange,etc) el caso es que su propietario con el uso habitual y el paso de los años le fué haciendo ciertas rayas que quería eliminar...con el fin de no tener que esperar unos meses en el SAT de la marca que mandaría el reloj a Suiza,etc...se lo llevó a un relojero independiente de reconocida valía y prestigio , apenas espero unos días y cuando se lo devolvió se encontró con un pulido que no respetaba al original ,el dueño agarró un enfado considerable y al final tuvo que enviar el reloj a la casa que en unos meses se lo devolvió perfecto , todo esto tuve ocasión de verlo y examinarlo con detenimiento con mis propios ojos...

malabart
24/06/10, 22:03
si por eso me refierero a clientes exquisitos(no lo digo como menosprecio que conste, al contrario), yo creo que lo importante es que se diga al relojero que quieres el pulido original y asi evitar problemas, yo al contrario porque si veo que no quedara bien lo digo antes.

Lucense
24/06/10, 23:45
yo creo que lo importante es que se diga al relojero que quieres el pulido original y asi evitar problemas,. Así es , no puedo estar más de acuerdo.


yo al contrario porque si veo que no quedara bien lo digo antes. Esta actitud honra a un buen profesional (de cualquier sector) , aunque no todos la aplican.

DiegoHid
29/06/10, 21:21
Por eso decía yo en mi post que lo más complicado son las aristas y los cantos, hay que andarse con mucho ojo y pulir o limar como mucho tacto.
Cuando tenga un rato pondré alguna foto de los papeles de esmeril que yo utilizo y la maquina de pulir que es como la del forero malabart.

saludos,
Diego

pvi16
29/06/10, 22:43
El algodon mágico da unos resultados excelentes, ademas de eliminar los micro arañazos deja un brillo espectacular en el acero.

hermez
29/06/10, 23:02
precisamente por ese "brillo", es mejor utilizar el algodón mágico (estropajo jabonoso) en superficies pulidas al espejo y no en superficies cepilladas.

Lucense
30/06/10, 00:19
El algodón mágico o productos similares como el Cape-Cod sólo sirve para superficies en acabado espejo (brillo ) si se utiliza en superficies cepilladas o matizadas las volvería brillo .

al_foto
30/06/10, 09:44
Pues francamente creo que la grata ( el pincel de marras) funciona muy bien, eso sí, hay que tener muuucha paciencia y buscar la misma dirección y sentido del matizado existente además de tapar lo que no interesa matizar.
Dependiendo de la presión aplicada consigues distintos efectos.
Por ejemplo: en la parte superior de las asas de un Sub va bien la grata ( ojo con matar los cantos), sin embargo en la pulsera es mejor el Scotch Brite a excepción de la corona en el cierre donde la grata suave va bien.

Lucense
30/06/10, 15:31
Pues francamente creo que la grata ( el pincel de marras) funciona muy bien, eso sí, hay que tener muuucha paciencia y buscar la misma dirección y sentido del matizado existente además de tapar lo que no interesa matizar.
Dependiendo de la presión aplicada consigues distintos efectos.
Por ejemplo: en la parte superior de las asas de un Sub va bien la grata ( ojo con matar los cantos)

Por favor ¿ tienes fotografías del resultado de la grata ? sería muy interesante poder verlas, gracias .

DiegoHid
30/06/10, 21:05
Pues si! yo no se lo que es la grata....

Podrías mostrarnos alguna muestra.

saludos,
Diego

al_foto
01/07/10, 23:29
Por favor ¿ tienes fotografías del resultado de la grata ? sería muy interesante poder verlas, gracias .
Lo siento, no tengo ninguna. A ver si en las próximas saco alguna.

al_foto
01/07/10, 23:33
Pues si! yo no se lo que es la grata....

Podrías mostrarnos alguna muestra.

saludos,
Diego
La grata es el picel de fibra que comentan.
Yo lo he usado en armis de IWC sobre todo, da bastante buen resultado siempre y cuando la dirección sea correcta. Hay que tener cuidado con la presión y tener en cuenta que la fibra se rompe a medida que la usas por lo que conviene no respirar demasiado fuerte ( dicen que no es muy sano).

Lucense
02/07/10, 13:03
Lo siento, no tengo ninguna. A ver si en las próximas saco alguna.

Una pena , si en un futuro tienes alguna por favor no dejes de mostrarnoslas, un saludo.

vilobi
08/08/10, 20:45
amigo malabar el platino,el oro blanco y el oro rosa se pulen igual o hay diferencias de trato ? es una incognita que hace tiempo queria aclarar.
gracias por anticipado
santi

joak
09/08/10, 01:08
Yo para superficies matizadas, utilizo la piedra de pulir de Bergeon (es como el Garryflex, pero a mi parecer "más profesional" y mejor).

Martina
23/08/10, 20:41
Lo mejor para restaurar el aspecto original en la caja de un reloj es untar un poco de pasta pulidora de la dremel en una balleta de microfibras y frotar enérgicamente con la mano.
PERO ESTO SOLO VALE PARA CAJAS DE RELOJ BRILLANTES , como por ejemplo la del Panerai luminor marina 111.

akskla
29/11/10, 08:56
Yo tengo un Tissot T-Touch Titanium y, como sabreis, se raya con solo mirarlo. La parte del cierre que es la que más lo sufre con una goma de borrar (sí, una goma de borrar!!!) tinta y mucho cuidado queda ... bastante bien. Eso sí, hay que hacerlo con suavidad, un montón de pasadas y siempre en la misma dirección.

Saludos

sonmonjo
02/12/10, 01:07
Yo tengo un Tissot T-Touch Titanium y, como sabreis, se raya con solo mirarlo. La parte del cierre que es la que más lo sufre con una goma de borrar (sí, una goma de borrar!!!) tinta y mucho cuidado queda ... bastante bien. Eso sí, hay que hacerlo con suavidad, un montón de pasadas y siempre en la misma dirección.

Saludos

Goma de borrar tinta, interpreto, ¿siguen vendiéndose?.
Y el scott-britex ¿Cuándo se utiliza, al final?.

Gracias

akskla
02/12/10, 11:49
Si, goma de borrar tinta (Pelikan, Faber Castell, Staedtler, ...), esas que son un poco más duras y con "grano" que las de borrar lápiz.
Lo del Scott-britex pués, no lo se.

desfacil
02/12/10, 17:58
En el subforo Oris de RE hay un post (de hace un par de meses) sobre el matizado (cepillado) del armis de un diver utilizando estropajo jabonoso Ajax. El resultado es muy bueno.


Yo para superficies matizadas, utilizo la piedra de pulir de Bergeon (es como el Garryflex, pero a mi parecer "más profesional" y mejor).

¿En dónde se compra, please?

joak
03/12/10, 01:38
En el subforo Oris de RE hay un post (de hace un par de meses) sobre el matizado (cepillado) del armis de un diver utilizando estropajo jabonoso Ajax. El resultado es muy bueno.



¿En dónde se compra, please?

yo lo compré aquí: http://www.industrialmarti.com/index.php?apd=800&idioma=es

desfacil
03/12/10, 17:43
Gracias joak.

joalro
12/01/11, 15:35
Buenas Jose, cuando quieras pasa por mi taller y yo te explico ya que hay multitud de maneras de conseguir ese mate, con pulidoras, con lija de joyero, con lija de agua, etc.....

Lucense
13/01/11, 23:31
Buenas Jose, cuando quieras pasa por mi taller y yo te explico ya que hay multitud de maneras de conseguir ese mate, con pulidoras, con lija de joyero, con lija de agua, etc.....

Muchas gracias Alberto , me pasaré por tú taller y sin tardar mucho.

bodhy
06/02/11, 16:16
Muy interesante este post, siempre hablamos de los pulidos y los satinados tienen mas miga...

j.9919
23/08/11, 01:10
Por manitas y perfeccionista que uno sea, nunca podrá conseguir un acabado como el de origen, si el trabajo lo hace solo manualmente.
Hace ya muchos años que me dedico a la reparación y desde un principio me propuse entregar (todas) las piezas reparadas, con el aspecto lo más parecido posible al de Origen.
Tal como alguien ya ha comentado anteriormente en este mismo foro, ello me ha supuesto muchas decepciones (el cliente recoge la reparación, hace algún comentario despectivo sobre el precio, se mete el sobre en el bolsillo y ni siquiera se toma la molestia de mirarlo), pero también muchas satisfacciones, sobre todo cuando el Cliente sabe reconocer el trabajo bien realizado.
En todos estos años, no he parado de investigar y hacer pruebas (me encanta el oficio) en todos los aspectos tanto en Reparación como en acabado exterior. buscando nuevas técnicas y herramientas especiales para solucionar problemas que aparecen constante y repetidamente.
¡¡Perdonad!!! Me estoy enrollando demasiado, Solo deciros que si os interesa lo de pulir y matizar, os aconsejo que para empezar os agenciéis un disco de algodón Duro y uno Blando (para brillo) y un FLOPPY (Scotch Brite) Para los matizados a parte de todos los calibres de Lija fina que encontréis para la eliminación inicial (manual ) de roces profundos.
Podéis empezar haciendo pruebas con armys viejos o cualquier pieza inoxidable, y veréis que con un poco de práctica, el FLOPPY de Scotch Brite da un resultado excelente en los matizados.
Saludos y hasta pronto.
P.D. También necesitareis pasta de pulir para materiales DUROS y BLANDOS según conveniencia.

hermez
23/08/11, 02:25
j.9919 (http://www.relojistas.com/members/4681-j.9919) por favor
A los que como yo que no sabe lo que es disco de algodón blando y algodón duro, nos vendría muy bien una cosa que te propongo:

Reune todos los objetos que has mencionado y haz una sola foto con todo ¿podría ser?, no sabes cómo me ayudaría.

Gracias.

j.9919
23/08/11, 03:12
Hola: Siento ser tan cateto para según que cosas, pero tengo que confesarte que para meter fotos en el foro, tendré que esperar que alguno de mis Hijos disponga de un ratito para ayudarme pues de momento no tengo ni idea de como se hace.
De todas formas si tienes cerca algún almacén de Fornituras para Joyería o Relojería, te orientarán y aclararán todas las dudas que puedas tener. Por cierto, a los discos de algodón, también les llamamos (borregos), Los Duros son para metales, y los Blandos para Plásticos (Plex de los Relojes) o metales muy blandos.
Los DISCOS de Pulir son como una Muela de Afilar pero hechos de Ropa, Algodón,Scotch,Lija,Cerdas,etc.
Saludos

hermez
23/08/11, 03:42
Hola: Siento ser tan cateto para según que cosas, pero tengo que confesarte que para meter fotos en el foro, tendré que esperar que alguno de mis Hijos disponga de un ratito para ayudarme pues de momento no tengo ni idea de como se hace.
De todas formas si tienes cerca algún almacén de Fornituras para Joyería o Relojería, te orientarán y aclararán todas las dudas que puedas tener. Por cierto, a los discos de algodón, también les llamamos (borregos), Los Duros son para metales, y los Blandos para Plásticos (Plex de los Relojes) o metales muy blandos.
Los DISCOS de Pulir son como una Muela de Afilar pero hechos de Ropa, Algodón,Scotch,Lija,Cerdas,etc.
Saludos

Tu haz las fotos y envíamelas que yo te las pongo. porque hasta que yo no vea lo que es no puedo comprar, no sabría.

j.9919
23/08/11, 17:31
Hola HERMES, o es HERMEZ? : De la única forma que sé mandar fotos es por MAIL, Si me pasas el tuyo, te las mando al momento.
Saludos
P.D. Es la primera vez que me registro en un Foro y a veces me tiro más de diez minutos simplemente para localizar uno de mis propios mensajes.
Hasta pronto
J.9919

hermez
23/08/11, 17:39
Hola HERMES, o es HERMEZ? : De la única forma que sé mandar fotos es por MAIL, Si me pasas el tuyo, te las mando al momento.....

Si, mi correo es : 4845

hermez
24/08/11, 15:07
ENVIADO POR j.9919 (http://www.relojistas.com/members/4681-j.9919)

Aquí tienen las Fotos de algunos de los Discos de Pulir que mas se usan:


Arriba: Algodón duro, Algodón blando, y Tela para Brillo.
Abajo: Scotch Brite, Esmeril (lija), Cepillo, para matizado-satinado y Titanio (con varillas muy finas de Titanio que se mueven libremente por la fuerza centrifuga ) y que producen un acabado especial que cambia de aspecto según la fuerza que ejerzas sobre la pieza al pulir.


http://img819.imageshack.us/img819/9195/dsc00942ec.jpg


La siguiente Foto es la de un Motor de 3.600 Rpm, con un eje cónico roscado que sirve prácticamente para todos los tamaños de discos, en la foto con el disco Scotch-Brite Flappy, con el que se obtienen acabados profesionales.


http://img585.imageshack.us/img585/291/dsc00945w.jpg


Hay muchos mas tipos de disco para pulir pero la mayoría solo se usan ocasionalmente.


En la WEB Comercial Kirman (http://www.kirman.com/home.html) podrás ver todos estos accesorios y muchos más.

j.9919
24/08/11, 20:34
Hola Hermes: Muchas gracias, ha quedado de P.M.
Saludos
j.9919

hermez
24/08/11, 23:52
Hola Hermes: Muchas gracias, ha quedado de P.M.
Saludos
j.9919

Gracias a ti por ilustrarnos, lo que pasa es que yo no tengo esa pulidora, por lo tanto tampoco compraría esos discos industriales, tiene que haber algo similar que usen los mortales...supongo que es la dremel con sus accesorios.

j.9919
26/08/11, 19:45
Hola: Si solo vas a usarla de vez en cuando, la DEREMEL está bien (para algunos trabajillos).
Pero el resultado dista mucho de parecer profesional. y si la Dremel es Dremel, tampoco es que sea barata.
No hace mucho compré una pulidora algo mas pequeña que la de la foto en el LIDL por 27€ y funciona de maravilla.
También se pueden encontrar de segunda mano, o apañarse con el motor de una lavadora vieja.
Saludos

RICHARD SAMPER
05/09/11, 02:10
En algunos casos es fácil pero en otros no lo es tanto. Por ejemplo el Cartier pasha la manilla o brazalete es mate pero tiene en cada eslabón dos cabezas de tornillo que van fijas y de adorno, estas cabezas son pulidas espejo pero además su superficie es un poco convexa. Esta particularidad da un poco que hacer, no creen?

j.9919
07/09/11, 20:36
Efectivamente: En muchos casos el trabajo es realmente complejo, tanto es así que dispongo de accesorios específicos (fabricados por mi mismo) para determinados trabajos de pulido de algunos modelos de pulsera cuyos eslabones -No desmontables- tienen mas de un tipo de pulido y diferentes materiales Acero-Oro u otros.
Se trata en muchos casos de cubrir-proteger la parte que no hay que pulir, con pequeñas planchas de Fleje de acero de 0,05mm., tapones, lacas cerámicas etc. De todas formas estos trabajos solo deberían realizarse cuando la pieza se lo merece y aún así, en algunos casos la única alternativa es la sustitución de la pieza.
Saludos

argentona
11/05/12, 21:01
Hola,

Yo te explico mi método doméstico de desbaste, lijado y pulido.

Recientemente he trasteado la correa del Tag de mi mujer de la siguiente manera:

1-Iniciamos desbastando, ya que sino las rayas se quedan en el acero. Para ello empiezo con papel de lija de agua de grano 400, con este eliminas las rayas más profundas (con paciencia claro). Luego paso al de grano 600 (siempre elpapel mojado en agua ehh).

2-El proceso de pulido (cepillado) lo inicio con el de grano 800 y luego paso al de grano 1200. Con esto el acero ya tiene un aspecto muy bueno, pero le falta algo. Este algo es el pulido.

3-Pulido: mediante Discos Dremel de tela y algodón + pasta pulimento Titan. Si el aspecto del acero tiene que quedar cepillado fino o esmerilado dale unas pocas pasadas con el disco de tela y la pasta. Para pulido espejo además tienes que pasar el disco de algodón.

Y ya lo tienes.


Una cosa importante, con el papel siempre lijar en la dirección original del cepillado que tiene el acero, sinó te quedará la superficie ''emborrachada''.
Un saludo.


PD: siempre para finalizar cojo el Scotch Brite verde y lo paso unas veces, esto lo deja finalizado.
argentona