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Ver la Versión Completa : Polémica:¿qué pensáis de las copias de diseño en los relojes?



Jordiher
30/12/09, 10:16
No los tratamos como falsificaciones "fakes", porque aunque el diseño sea igual que el de casas relojeras "number one", no ponen la marca auténtica u original.
Normalmente provienen de China y en otros foros tienen bastante aceptación. Se realizan compras conjuntas, etc.

Pongo unas fotos para que veáis de lo que hablo:

Portugués:
Original:
http://img190.imageshack.us/img190/1302/portugushp.jpg
Copia:
http://img20.imageshack.us/img20/9070/parnisportugues.jpg

Big Pilot:
Original:
http://img64.imageshack.us/img64/1618/iwcbp.jpg
Copia:
http://img407.imageshack.us/img407/2326/parnispilot5.jpg

1950:
Original:
http://img190.imageshack.us/img190/4641/panerai1950.jpg
Copia:
http://img190.imageshack.us/img190/871/rxwmarinamilitare6497bl.jpg

Visto lo visto, ahí van mis preguntas:

¿Estáis de acuerdo con ésto? ¿Es legal?
Ya se que algunos ya tienen un reloj de estas características.....pero, ¿compraríais otro?
¿Estáis de acuerdo también en que marcas "suizas" copien o adapten diseños ya empleados por marcas más reconocidas?

SalU2:ok:

Jesus G
30/12/09, 13:26
Mientras que no sea réplicas....que le vamos a hacer...los diseños ,en plan artístico son muy difíciles de registrar...además no creo que Parnis le quite ventas y clientes a Pan o IWC...Hay modelos de más renombre con parecidos muy razonables...el Hamilton Maestro o los innumerables homenajes del Sub...

Jordiher
30/12/09, 14:28
Ejem..........¿éstos no sé a qué me recuerdan?:sad2::whistling2:

http://www.steinhartwatches.de/index.php?id=67&artnr=191&Sel_ID=9#

http://www.relojistas.com/../attachment.php?attachmentid=183&d=1262177128

Jordiher
30/12/09, 14:49
Otro, que me recuerda a un U-Boat:

http://www.relojistas.com/../attachment.php?attachmentid=184

Tortuga Shelly
31/12/09, 01:29
¿Estáis de acuerdo con ésto? ¿Es legal?

Legal es, por lo que parece, siempre que no se ponga la marca, y tenga alguna "mínima diferencia". ¿Estaría de acuerdo? Si. Éstos hommages juegan en ligas tan distintas a los relojes fusilados que entiendo que no canibalizan ventas. También son un buen argumento contra el uso del fake "porque me gusta el diseño", puesto que el que lo lleva no pretende hacer pasar el reloj por "el bueno".

Ya se que algunos ya tienen un reloj de estas características.....pero, ¿compraríais otro?

Curiosamente, el primer reloj que compré con dinero propio fué un hommage que Viceroy hizo del Lindbergh, reloj que entonces y hasta bastantes años después, desconocía. ¿Compraría uno? ¿Por qué no? Un reloj no es sólo un diseño. Pongamos que me gustara el PO. El que yo comprara un p.e. Alpha PO no haría que se me quitara el gusanillo de ese reloj y lo acabara comprando más tarde. El que tú te compraras un Alpha Royal Oak si lo hubiera no te iba a quitar las ganas de acabar teniendolo.

¿Estáis de acuerdo también en que marcas "suizas" copien o adapten diseños ya empleados por marcas más reconocidas?

Si, siempre que uno y otro jueguen en ligas dispares y no vaya a canibalizar ventas. Me explico, no me parece mal que p.e. Steinhart copie el Rolex Sub, pero sí que me parecería mal si Hamilton copiara el Steinhart Tritón.

Jordiher
31/12/09, 09:33
.... El que tú te compraras un Alpha Royal Oak si lo hubiera no te iba a quitar las ganas de acabar teniendolo....
http://2.bp.blogspot.com/_KkIxhaJA_iA/SFLHoD4x95I/AAAAAAAAAXk/_mgMxskwRDc/s320/crisis+spain+touched+and+sunk.jpg
(tocado y hundido):furious::furious:

Shogun
31/12/09, 10:54
lo dicho fakes encubiertos

davozs
31/12/09, 11:49
Visualmente resultonas y mecánicamente no duraderas, esa es mi opinión ...

clipo1
31/12/09, 17:34
Yo cero que mientras pongan otra marca esta bien. Lo que estaria mal seria que pusiera la misma e intentaran timarnos, pero mientras den la cara con su propia marca no hay problema no engañan a nadie. Saludos.

Tortuga Shelly
02/01/10, 14:54
Ejem..........¿éstos no sé a qué me recuerdan?:sad2::whistling2:

http://www.steinhartwatches.de/index.php?id=67&artnr=191&Sel_ID=9#

http://www.relojistas.com/../attachment.php?attachmentid=183&d=1262177128



No se ve la foto, pero si es Steinhart será el hommage del hommage que hizo Rolex del FF. Porque el Sub es un hommage del FF, ¿no? :harhar::harhar::harhar:




http://2.bp.blogspot.com/_KkIxhaJA_iA/SFLHoD4x95I/AAAAAAAAAXk/_mgMxskwRDc/s320/crisis+spain+touched+and+sunk.jpg
(tocado y hundido):furious::furious:

Siguiendo un poco con el hilo, Alpha USA, el distribuidor estadounidense de Alpha, va a lanzar próximamente un hommage del Speedy, con el conocido mecanismo cronográfico Seagull ST19, que como sabemos es el antiguo Venus suizo.

Aún así, ese Alpha NO me va a dar la sensación de tener una pieza especial en la muñeca, un calibre y una pieza de calidad, un mito trozo de historia de la relojería, el prestigio y caché de llevar un Omega en la muñeca, una pieza con personalidad o algo que puedan heredar mis nietos. Pero a pesar de todo, si no me fuera a crear una nueva crisis conyugal un reloj más en casa, si no tuviera otros cronógrafos, aún teniendo el Speedy me lo compraría sin pensarlo para darle uso de "beater". Precisamente una de las cosas que más me gusta del Omega es su estética. Y llevaría el diseño que más me gusta en mi muñeca, sin llevar un fake, o a zonas donde no me apeteza o no crea seguro llevar un reloj bueno, por ejemplo, mi trabajo.

Tortuga Shelly
03/01/10, 13:14
Buscando otra cosa, me he encontrado una referencia algo vaga a que hubo un juicio entre la firma relojera Croton y Rolex.

Por lo visto, Croton fusiló el Datejust hasta el más mínimo detalle externo, salvo, claro está, la corona y los logos. Rolex llevó a juicio por plagio a la compañía y perdió, y eso que me imagino que la firma de la corona llevaría un ejército de buenos abogados detrás, y que tiene músculo para intentarlo en recursos y nuevos juicios. Y de esa sentencia quedó la puerta abierta a que cualquiera pudiera fusilar cualquier reloj, no sólo los Rolex.

Otro caso polémico sería el de Panerai, tanto en su leva como en el nombre "Marina Militare".

La leva por lo visto podría haberse registrado, no como patente industrial, que estaría más que vencida, sino propiamente como marca, para entendernos como la botella de la Cocacola o el dibujo del bordado de los bolsillos de los Levis. De todos modos, no tengo muy claro el tema.

Y el nombre de Marina Militare, si, es el de la marina italiana, y funciona como marca registrada, y aunque no pertenezca a Panerai, y aunque no sea una marca italiana sino suiza, sólo ella tiene derecho a usar el nombre de la Marina Italiana por la relación que tuvieron en el pasado. Panerai llevó a los tribunales a un fabricante japonés, Ken Sato, que elaboró los primeros hommage Marina Militare por el uso no autorizado de la marca argumentando que los relojes eran fakes puesto que MM funcionaba como una marca registrada, y ganaron, cesando esos RXW de producirse, y otros hommages genéricos chinos de venderse por ebay.

Tortuga Shelly
04/01/10, 01:51
Éste, por cierto, fué el reloj de la discordia que provocó el juicio por violación de patentes entre Croton y Rolex. La foto es de "Dragoon" de WUS.
http://img51.imageshack.us/img51/8554/copyofinv2100crodjventtu.jpg

Jordiher
04/01/10, 01:55
Éste, por cierto, fué el reloj de la discordia que provocó el juicio por violación de patentes entre Croton y Rolex. La foto es de "Dragoon" de WUS.
http://img51.imageshack.us/img51/8554/copyofinv2100crodjventtu.jpg

Joer, con brazalete President y todo....increible. Anda que se se han gastado mucho éstos de Croton en I+d...

Bogey
05/01/10, 15:06
No tengo ningún hommage, pero no me molestan en absoluto. Además, ¿quienes son (somos) el público objetivo de sus fabricantes? Pienso que los aficionados a los relojes, en la calle no se conoce Alpha, ni Steinhart, ni Parnis, y el no aficionado que quiera un reloj con estética Sub, probablemente acabará con un fake en la muñeca de mucha peor calidad que estos. Nos gustan los relojes por muchos motivos, y uno fundamental es la estética, pero no todo el mundo se puede permitir el original. O tal vez esa no sea la palabra adecuada aquí, sino más bien, el primero que apareció con esa estética, o el que la popularizó. Y ahora, ¿¿Sub, o Fifty?? :harhar:

Tortuga Shelly
09/01/10, 17:40
ÓscaLLLL....


palece que los chinos tienen su plopio lolex Milgauss.
39MM WHITE DIAL AUTOMATIC MOVMENT ASIAN 2813 CLOTH STRA (http://cgi.ebay.es/39MM-WHITE-DIAL-AUTOMATIC-MOVMENT-ASIAN-2813-CLOTH-STRA_W0QQitemZ160393430786QQcmdZViewItemQQptZUK_Je welery_Watches_Watches_MensWatches_GL?hash=item255 8318702)

http://www.webdecc.com/images/7tyrt4q00l3jft4xez3x.jpg

Baco37
09/01/10, 20:03
Bueno, yo creo que hay diseños originales y primitivos de marcas reconocidas que siempre serán objeto de copia,estas otras marcas emularán esos diseños para intentar captar a una clientela que no puede o no quiere gastarse los dinerales que valen por ejemplo Rolex,Iwc,Ap,Jlc,etc...pero no creéis que también están promocionando de una manera indirecta los diseños originales de las marcas "premium",los vendedores siempre tendrán en boca..."éste es tipo Rolex submariner,este otro es tipo Iwc portugués...".

No sé creo que mientras no fusilen el modelo original ,a mí me parece bien que tengamos relojes como el Seiko SKX007 con una estética parecida pero con su estilo propio.

joak
09/01/10, 20:25
A veces es difícil ver la fina línea que separa lo que es "inspiración" de lo que es descarada copia.
De todas formas, a mi no me parece mal, mientras que en el dial no ponga el nombre de la marca (eso ya es falsificación). Otra cosa es que si yo me lo compraría, que por ahora siempre he dicho NO.

Pedrín
09/01/10, 21:12
A mi no me parece bien que copien tan descaradamente y las marcas a lo mejor hacen la vista gorda porque el que compra un reloj de imitacion posiblemente no sea cliente de su marca. La verdadera competencia igual se la hacen a otras marcas baratas que no imitan.

Lucense
09/01/10, 23:11
No me interesan lo más minimo este tipo de plágios , no tengo ninguno ,ni se me ha pasado por la imaginación adquirir alguno .