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Tema: Cataluña recibe más dinero para servicios sociales que la media nacional.

  1. #1
    Doctor Relojista Avatar de davozs
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    Predeterminado Cataluña recibe más dinero para servicios sociales que la media nacional.

    Eso es lo que dice al menos ABC. De todas formas, curiosa noticia: http://www.abcdesevilla.es/20120730/...-20120730.html

    Copio la noticia, no se si será exacta en los datos que ofrece, pero ahí está:

    "Cataluña no es ni la región que más contribuye a la solidaridad interterritorial en España, ni es de las que menos ingresan por el sistema general de financiación autonómica de entre todas las que componen el régimen común tributario, que son todas menos Navarra y el País Vasco, que cuentan con haciendas propias y régimen de liquidación diferenciado con el Estado.

    La financiación autonómica general se conforma de la parte que recibe cada Comunidad por impuestos estatales -tramo autonómico del IRPF, IVA e impuestos especiales-, del Fondo de Suficiencia Global, el Fondo de Garantía y el Fondo de Convergencia Autonómica. Son las vías de ingresos del Estado que comparten todas. Algunas de ellas -con menores rentas o con situaciones específicas- los complementan con otros fondos auxiliares.
    86.000 millones

    Volviendo al caso de la financiación autonómica general, de los 86.000 millones de euros que se distribuirán entre estas 15 autonomías durante este año, Cataluña recibirá alrededor de 15.700 millones. Sale a más de 2.000 euros por habitante, ligeramente por encima de los alrededor de 1.950 euros que da como media la distribución de todos estos fondos en 2012. En el reparto de esta financiación autonómica, si se mide en proporción al número de habitantes, peor paradas que Cataluña salen Castilla-La Mancha, Baleares, Andalucía, Madrid, Murcia, Canarias y la Comunidad Valenciana.

    El sistema de financiación se conforma con una serie de mecanismos dirigidos a redistribuir la riqueza, un principio esencial de solidaridad. Se incorporan transferencias y mecanismos de ponderación para evitar las diferencias de desarrollo.
    Personas, no territorios

    No es una cuestión en la que prime el territorio, sino las personas. De lo que se trata es de garantizar la máxima igualdad entre españoles en el acceso a servicios públicos, al margen de dónde residan. Por lo mismo, en realidad la solidaridad no la ejercen los territorios sino los habitantes del país en su conjunto, entre unos y otros.
    En cualquier caso, aun siguiendo el argumento de qué comunidades aportan más o menos, tampoco Cataluña es la que más carga soporta. Según un estudio presentado a finales de la semana pasada por la Comunidad de Madrid y elaborado con datos del Ministerio de Hacienda, es precisamente esta región la que más contribuye a ayudar a las autonomías menos prósperas. El informe indica que cada madrileño aporta 384 euros al Fondo de Garantía para financiación de servicios públicos básicos, frente a los 168 con los que contribuye, de media, cada habitante de Baleares, y los 95 euros de cada catalán.
    El falso origen del déficit

    La presión que está ejerciendo desde Cataluña el Gobierno de Artur Mas para exigir un pacto fiscal diferenciado con el Estado parte de otra tesis: que los catalanes aportan mucho más al Estado por vía impuestos de lo que el Estado invierte o destina a Cataluña; y que en esa diferencia residen los graves desequilibrios financieros que sufren las arcas de la Comunidad. Pero la realidad tumba este argumento. Contribuir más o menos no tiene correlación con el mayor o menor endeudamiento de una autonomía.
    La comparación entre Madrid y Cataluña es clara: ambas son las que más contribuyen al conjunto del Estado en términos netos -lo que sale de ellas es mucho menos de lo que retorna- y, sin embargo, la Comunidad de Madrid es la menos endeudada de España en comparación con su Producto Interior Bruto (PIB), mientras que Cataluña es, con diferencia, la más endeudada de entre las diecisiete autonomías, con 42.000 millones de deuda, lo que representa el 21% de su PIB."


    Saludos.
    Última edición por davozs; 30/07/12 a las 16:54

  2. #2
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    Mi mujer está en política y creedme que hay que ir a fuentes fiables y contrastadas para darse cuenta que lo que dice el artículo arriva copiado, NO ES VERDAD.

    Aunque cada uno sea de la región que sea puede interpretar lo que quiera, pero me repito, con los numeros en la mano os haríais cruces de la injusticia que se comete contra Cataluña, no os lo podeis imaginar y os lo digo con conocimiento de causa.

    La cosa es que este tema siempre da juego y comentarios.....

    Un saludo y gracias Davozs por el post!

    argentona

  3. #3
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    Cita Iniciado por argentona Ver mensaje
    Mi mujer está en política y creedme que hay que ir a fuentes fiables y contrastadas para darse cuenta que lo que dice el artículo arriva copiado, NO ES VERDAD.

    Aunque cada uno sea de la región que sea puede interpretar lo que quiera, pero me repito, con los numeros en la mano os haríais cruces de la injusticia que se comete contra Cataluña, no os lo podeis imaginar y os lo digo con conocimiento de causa.

    La cosa es que este tema siempre da juego y comentarios.....

    Un saludo y gracias Davozs por el post!

    argentona
    ¿Cuales son las fuentes fiables y contrastadas?
    Hasta las cifras las manejan los políticos a su antojo, arrimando el ascua a su sardina.
    Todo depende del color del cristal...

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  4. #4
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    La verdad es que ahora mismo, mejor no creerse las notícias de los periodicos. Están absolutamente manipuladas y dirigidas. Conozco algo de estadística, y os puedo decir que siempre puedes mostrar los datos de la forma que más te convenga. Y así lo ha hecho el periódico ABC. De todas formas, un consejo, conseguir las noticias de varias fuentes y no de una sola. Es la única forma de tener una visión de la realidad. En el promedio está la virtud.

    Aunque siempre digo: mejor hablemos de relojes !! que de la crisis estamos absolutamente bombardeados diariamente y a todas horas.
    Sergi Fernandez Pons
    "El Ingeniero Loco"

  5. #5
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    Soy de la opinión de que los políticos y los medios que controlan son unos interesados en la manipulación. Ya se sabe que a río revuelto ganancia de pescadores, por eso lo que menciono "según el ABC". Si es que ya no sabemos que creernos...

  6. #6
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    ''Aunque siempre digo: mejor hablemos de relojes !! que de la crisis estamos absolutamente bombardeados diariamente y a todas horas.''

    Me gusta!!!!

  7. #7
    Jordiher
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    Me vais a permitir sólo escribir esto sobre el asunto.

  8. #8
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    Me vais a permitir sólo escribir esto sobre el asunto.
    Ya lo hago yo por ti:

    "La causa de la deuda catalana es el expolio fiscal"
    Un colectivo replica al 'Financial Times', que critica las cuentas de Catalunya


    Imagen de una portada de 'Financial Times'



    El influyente diario británico Financial Times dedicó recientemente un artículo a criticar el peso de la deuda de las comunidades autónomas en la deuda pública total del Estado español, una crítica que ha recibido la réplica del colectivo Emma, que considera que la responsabilidad de la deuda pública catalana hay que atribuirla al déficit fiscal de Catalunya con el Estado, lo que califica de "expolio fiscal".

    El diario británico indicaba básicamente en su informe que las comunidades autónomas no estaban dispuestas a colaborar en una política económica de restricción del gasto, y se refería, como una demostración de este hecho, a lo que considera como unas administraciones públicas desproporcionadamente grandes.

    El colectivo Emma, antes de entrar en su réplica, afirma que "compartimos la denuncia del Financial Times de la tendencia a crear sectores públicos enormes en todas las regiones, incluyendo Catalunya. Dicho esto, nos parece injusto destacar sólo el caso catalán, ya que tiene un número de funcionarios significativamente muy inferior que otras regiones".

    Añade que "la mayor parte del déficit público es del Estado central, y además, éste mantiene estructuras duplicadas, como los ministerios de salud, educación y vivienda, a pesar de haber traspasado las competencias a las comunidades autónomas".

    En la réplica, se hace referencia al hecho de que "los gobiernos autónomos proporcionan ahora muchos servicios públicos y gestionan alrededor de la mitad del gasto total. Y, sin embargo, el déficit combinado [de todas las comunidades autónomas] en 2010 se estima en torno al 2,4% del PIB estatal, mientras que el del Gobierno central se acerca al 9%".

    También se habla del déficit fiscal -el "expolio fiscal"-, y se afirma que "si los catalanes tuvieran la oportunidad de dedicar una parte sustancial de su dinero a sus propias necesidades, el déficit podría ser fácilmente cuadrado, y en muy poco tiempo. Esto, más que cualquier otra cosa, explica las dificultades actuales en Catalunya, y también señala el camino hacia su solución".

  9. #9
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    "Cataluña es víctima de expolio fiscal", según 'The Wall Street Journal' El rotativo acusa al gobierno de Mariano Rajoy de ahogar las Comunidades Autónomas para no realizar las propias reformas

    No se muerde la lengua a la vez de criticar el modelo centralista español


    España atrae la mirada internacional, que se pregunta si las reformas del presidente del gobierno español, Mariano Rajoy, harán de paraguas al mal tiempo económico. En este contexto, The Wall Street Journal ha dado este viernes su respuesta: "España no se reformará" y se ha de dar voz a los catalanes, que "son víctimas de expolio fiscal y de discriminación por parte de Madrid".
    El periodista Raymong Zhong ha sido contundente en su artículo de este viernes el rotativo estadounidense, y se mostró partidario del Gobierno de la Generalidad de Cataluña en relación al cumplimiento de los objetivos de déficit exigidos por el gobierno español. Pero, el articulista ha ido más allá. Y es que Zhong también ha acusado a Rajoy de ahogar las Comunidades Autónomas, utilizándolas para no realizar las propias reformas.
    The Wall Street Journal no se ha mordido tampoco la lengua a la vez de criticar el modelo centralista español. "Los catalanes conocen de primera mano que en España, todos los caminos, incluidos los de larga velocidad, pasan por Madrid" ha apuntado ya en el subtítulo. A lo largo del texto ha juzgado el impulso centralizador español que ha tildado de "locura" y ha pasado revista a las inversiones en infraestructuras del Estado, que tiene "más aeropuertos internacionales y más kilómetros de autopistas que ningún otro país en el Europa continental "y sólo es superado en trenes de alta velocidad para China.
    Y es que los catalanes tienen motivos para quejarse, apuntó el rotativo. Para demostrarlo ha argumentado varias razones: la reducción de las aportaciones del Estado a las autonomías para salir mejor en la fotografía, una discriminación constante a las inversiones y recursos que dedica a Cataluña, entre otros, que hacen que el sentimiento independentista catalán crezca cada vez más, y en cuantifica ahora el porcentaje en un 40% de la población
    "El resultado? Cataluña es la sede de la industria española y uno de los distritos industriales más importantes de Europa. Sin embargo, cada año desde 1986, un 9% del PIB del territorio catalán deja la región para ser redistribuida o pasar por Madrid "subrayó. The Wall Street Journal da la vuelta a una temática que últimamente protagoniza innumerables artículos de la prensa internacional, esta vez, sin embargo, dando voz a las reivindicaciones del gobierno catalán.

  10. #10
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    Ya lo hago yo por ti:

    "La causa de la deuda catalana es el expolio fiscal"
    Un colectivo replica al 'Financial Times', que critica las cuentas de Catalunya


    Imagen de una portada de 'Financial Times'



    El influyente diario británico Financial Times dedicó recientemente un artículo a criticar el peso de la deuda de las comunidades autónomas en la deuda pública total del Estado español, una crítica que ha recibido la réplica del colectivo Emma, que considera que la responsabilidad de la deuda pública catalana hay que atribuirla al déficit fiscal de Catalunya con el Estado, lo que califica de "expolio fiscal".

    El diario británico indicaba básicamente en su informe que las comunidades autónomas no estaban dispuestas a colaborar en una política económica de restricción del gasto, y se refería, como una demostración de este hecho, a lo que considera como unas administraciones públicas desproporcionadamente grandes.

    El colectivo Emma, antes de entrar en su réplica, afirma que "compartimos la denuncia del Financial Times de la tendencia a crear sectores públicos enormes en todas las regiones, incluyendo Catalunya. Dicho esto, nos parece injusto destacar sólo el caso catalán, ya que tiene un número de funcionarios significativamente muy inferior que otras regiones".

    Añade que "la mayor parte del déficit público es del Estado central, y además, éste mantiene estructuras duplicadas, como los ministerios de salud, educación y vivienda, a pesar de haber traspasado las competencias a las comunidades autónomas".

    En la réplica, se hace referencia al hecho de que "los gobiernos autónomos proporcionan ahora muchos servicios públicos y gestionan alrededor de la mitad del gasto total. Y, sin embargo, el déficit combinado [de todas las comunidades autónomas] en 2010 se estima en torno al 2,4% del PIB estatal, mientras que el del Gobierno central se acerca al 9%".

    También se habla del déficit fiscal -el "expolio fiscal"-, y se afirma que "si los catalanes tuvieran la oportunidad de dedicar una parte sustancial de su dinero a sus propias necesidades, el déficit podría ser fácilmente cuadrado, y en muy poco tiempo. Esto, más que cualquier otra cosa, explica las dificultades actuales en Catalunya, y también señala el camino hacia su solución".
    Extrapolo esa afirmación:
    Si Amancio Ortega tuviera la oportunidad de dedicar una parte sustancial de su dinero a sus propias necesidades, en vez de pagar impuestos, gozaría todavía de muchos mejores servicios propios.
    Si cada colectivo que está por encima del PIB medio consigue un trato fiscal preferente, todo el montaje de la redistribución de la riqueza y el estado de bienestar se va al garete. Hago notar que, salvo en los tramos autonómicos, tanto las empresas como las personas físicas con igualdad de ingresos pagan lo mismo en el Ampurdán que en las Hurdes.

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