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Tema: ¿Como funciona esta máquina?

  1. #1
    Relojista
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    08 sep, 13
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    Predeterminado ¿Como funciona esta máquina?

    Hola,es mi primer mensaje,espero sea el subforo adecuado para ello,sino es así,ruego a los moderadores le cambien y me informen para los sucesivos.
    He comprado en USA la máquina que vais a ver,si se subir las fotos,el problema es que no tiene manual de uso,y no le encuentro por Internet,seguro que vosotros sabréis como funciona por ser similar a las que usáis.
    Voy a empezar por los botones y las funciones que yo creo tienen.
    El botón marcado como sensor C,es para ver los impulsos del circuito integrado,colocando el reloj el la parte de arriba,los led se encienden y un pitido marca los impulsos del reloj,esto si funciona.
    El marcado como battery,es para ver la tensión de las mismas,también funciona.
    El marcado como Rx100 y el símbolo de ohmios,me da que no funciona o yo no se para que es,me explico.Supongo que será para ver la continuidad de las bobinas así como su resistencia óhmica,ya se que cada máquina tiene su propia bobina y que la resistencia de unas marcas a otras puede diferir,pero no creo que difiera mucho,yo he medido con un tester digital la resistencia de una bobina de una máquina Miyota 6M12 y me da una resistencia de 1500 óhmios.Si lo que mide el aparato hay que multiplicarlo por 100,que sería lo lógíco según la carátula,es difícil por no decir imposible medir esta resistencia,ya que 1500 entre 100 es 15,es decir,el aparato tendría que marcar 15 óhmios,lo cual es ilegible,espero que me déis vuestra opinión.
    Otro problem es el botón marcado clock,este boton da una salida de 1,5V,pero de corrirnte contínua,lo he mirado en un osciloscopio,y yo creo que tendría que dar una salida digital,es decir un onda cuadrada,ya que el término clock lo usan los americanos para referirse a ese tipo de señales,creo.
    El botón marcado 1,5V analog,da la misma salida que el anterior,lo cual me indica que algo no esta bien,yo uso este botón para poner las puntas de prueva en el lugar de la batería,y el aparato me marca el consumo del reloj al mismo tiempo que emite unos pitidos que indican el funcionamiento de IC.
    El otro botón,el de 3V Casio,es lo mismo que el anterior pero para Casios de esa tensión.
    Espero que me digáis si esto está bien o no,o si le tengo que mirar su circuito para ver si hay solución,ya le he cambiado los condensadores electrolíticos,que se suelen gastar con el tiempo.
    Saludos y disculpar la extensión,a ver si subo las fotos.Nombre:  DSC01088.jpg
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  2. #2
    Jordiher
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    Predeterminado

    A ver si Josep "Clavo", o los profesionales del foro pueden ayudarte

  3. #3
    Relojista Avatar de j.9919
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    16 ago, 11
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    Hola: No he visto ningún Cronocomparador exactamente igual que este, pero más o menos tiene las mismas funciónes que la mayoría de ellos.
    Por lo que dices, veo que tienes bastantes conocimientos en electrónica, y estas en lo cierto en cuanto a los Ohmios,
    O no funcióna o está mal regulado, pues en bobinas de Reloj de pulsera, el promedio es de 1500 o sea 15 en la escala. pero supongo que ya habrás intentado regularlo.
    Lo que no entiendo es porque dices que es "Ilegible" No es la escala de 0 a infinito? por que no es legible? o es que la aguja no funciona?.
    Otra cosa: Nunca he probado la alimentación en Osciloscopio, Pero creo que está correcto, pues creo que la única diferencia entre "ANALOG" y "CLOCK", es el Amperaje, ya que Analógico es el término que se utiliza para Relojes de pulsera, y Clock para Relojes grandes de mucho consumo (Alarm Clock, Wall Clock) Relojes de Pared, Cocina Despertadores, y otros que funciónan con Pila grande Alcalina.
    Saludos
    j.9919

  4. #4
    Relojista Avatar de j.9919
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    16 ago, 11
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    Hola de nuevo: Creo ver en la Foto 500Ohmios, 1K, etc. Por lo que la lectura es directa y No (x100) Por lo tanto la Bobina que probaste con el Tester, debería medir 1'5K en este Aparato.
    Por último "CASIO" solo se utiliza para los Casio o culaquier otro Reloj con Bateria de Lithio de 3V.
    Saludos
    j.9919

  5. #5
    Relojista
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    08 sep, 13
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    Hola, muchas gracias por tú respuesta que me clarifica mucho el tema.Yo decía que era ilegible la medida porque si ves la escala del aparato empieza con 100 ohmios y sigue así hasta los 500 ohm,si tubiera que multiplicar por 100 la lectura del aparato éste tendría que marcar 15 para una bobina,digamos normal,y esa lectura no es legible en el aparato.Por lo tanto no entiendo porque pone Rx100,en los polímetros normales,de electrónica,eso significa que se ha de multiplicar la lectura por 100.
    Lo del clock,tienes razón,seguro,porque en los relojes de pulsera la desviación de la aguja es mínima,lo probaré con uno de pila AA.
    Las demás funciones,como no me dices lo contrario,supongo que hago lo correcto,es decir,lo uso como se debe.Sí que le he regulado cortocircuitando las pinzas y regulando la aguja a cero con una resistencia ajustable que tiene el aparato,lo volveré a mirar,no sea que alguna resistencia asociada al ohmetro esté mal o que esté mal la mencinada resistencia,el problema es que ya le he cambiado los condensadores electrolíticos y las pistas del circuito impreso son de muy mala calidad y se parten y me toca cablear,y es un lío.
    Te reitero las gracias,recibe un cordial saludo.
    José María

  6. #6
    Experto Avatar de relojero_principiante
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    31 dic, 11
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    Yo tengo varias dudas acerca de lo que estáis diciendo.

    ¿Para qué necesitamos saber que Omnios tiene una resistencia, si lo único que nos interesa saber si la resistencia funciona o no?

    ¿que diferencia hay entre clock y analogico? por lo que entiendo es el amperaje, pero el amperaje lo da el reloj y no el cronocomparador.

    Pongamos un ejemplo, tenemos un reloj que lleva una pila de 1,5 voltios que da un amperaje de 40 miliamperios. Nosotros comprobamos en el cronocomparador el consumo del calibre de un reloj (que nos lo da en miliamperios). A continuación lo que se debe hacer es mirar cuanto dura la pila sin gastarse según el consumo del calibre y listo, si entendemos que el tiempo es el suficiente pues entonces está correcto.
    ¿Si los voltios es el mismo, qué mas da que el consumo sea diferente?

  7. #7
    Relojista Avatar de j.9919
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    16 ago, 11
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    No soy especialista en la materia, pero si puedo entender que (poniendo como ejemplo) si una Bobina tiene cruzadas (cortocircuitadas) varias de sus espiras, el Tester nos indicará que la bobina sigue funcionando, pero si no tenemos en cuenta que ahora en vez de 1'5K, está en 500 Ohmios, su consumo se habrá triplicado, y se habrá reducido la Inducción, con lo cual el Rotor tendrá serias dificultades para girar.
    En cuanto al Amperaje, no sé si sabré explicarme correctamente pero, lo intentaré.
    Un Reloj grande (KLOCK), consume mucho más que un reloj de pulsera (ANALÓGICO), y para testear su consumo, debemos hacerlo en la Escala correspondiente Mili-Amperios o Mircro-Amperios, puesto que nos sería imposible leer un consumo de 1 Micro-A en la escala de Mili-A, (mil veces menor). Y por consiguiente, cada aparato debe ser testeado con la alimentación (en Amperios) correspondiente a su consumo.
    Seguramente el compañero Jose Maria podría aclarar el tema con mas garantías, pues no sé si estoy en lo cierto en todo ello.
    Saludos
    j.9919

  8. #8
    Experto Avatar de relojero_principiante
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    Predeterminado

    gracias por la pronta respuesta J.9919, respecto a la resistencia, nunca se me ha dado el caso que dices pero a partir de ahora lo tendré en cuenta.

    Gracias por explicarme la diferencia entre clock y analógico.
    Un saludo

  9. #9
    Relojista
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    Predeterminado

    Hola,La respuesta que ha dado j9919 es del todo correcta,no es lo mismo medir el consumo de un reloj de pulsera que uno de pared de pila AA,es decir,de las que llamamos normales,la corriente que tiene que absorver el tester es mayor en el segundo caso que en el primero de ahí que haya que cambiar de una forma a otra.
    Respecto a la resistencia óhimca de la bobina,si que tiene que ver,bien por lo que ha dicho j9919,que tenga un corto con lo que la longitud de la misma ya no sería la misma y la resistencia tampoco, sería menor,o bien porque tenga en la sección de la bobina una zona a punto de cortarse,con lo que la sección disminuye y aumenta la resistencia,esto último ocurría en las planchas,cuando calentaban poco,era por este motivo tenía mucha resistencia,y consomían poca corriente.
    He hecho las siguiente medidas con el aparato que os pongo aquí.
    Reloj Pulsar,maquina Seiko 7N32C,me da un consumo de 10 microamperios,en analog,en clock apenas se mueve la aguja,la resistencia de la bobina 2Kohm con este aparato,y con dos polímetros,uno digital y otro analógico me da 1,5Kohm,una duferencia de 500 ohm
    Reloj swatch,maquina,creo ETA V8,el consumo es de 5 microA.
    Despertador Casio de pila AA,consumo 15 microA,en clock,en analog la aguja se dispara
    Time Force,máquina Miyota JS25,consumo 5 microA. Si estas lecturas están dentro de lo parámetros de estas máquinas,solo tengo que reparar la escala de medida de las resistencias.Muchas garcia por vuestras respuestas.

  10. #10
    Relojista Avatar de j.9919
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    16 ago, 11
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    alt maresme
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    Predeterminado

    Hola: Algo hay aquí que no está del todo fino.
    Todas las Maquinas 7Nxxx tienen un consumo medio de entre 1 y 2,5 Micro A. Solo algunos 7TXXX llegan a consumir 10 MicroA. con el Crono activado.
    En realidad todas las mediciones de consumo son demasiado elevadas. (Siempre y cuando los Relojes se encuentren en buenas condiciones).
    En cambio en cuanto a la Bobina, su consumo es de 2,4K (en este caso, la lectura es mas correcta que en los Polimetros).
    En cuanto al Despertador, No puedo orientarte pues no tengo a mano la lista de consumos de los diferentes modelos.
    pero en principio su consumo parece muy correcto para un Despertador.
    saludos
    j.9919

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