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  • Seguiría con Moragas-Extático de fabricante

    1 4,35%
  • Solamente seguiría con otro fabricante

    11 47,83%
  • No seguiría de ninguna manera

    11 47,83%
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Resultados 11 al 20 de 29

Tema: Encuesta sobre la fabricación del S-80

  1. #11
    Relojista Avatar de borregoferoz
    Fecha de Ingreso
    13 abr, 10
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    354

    Predeterminado

    Pues yo no voto, por respeto a las personas de este foro que iniciaron e impulsaron el proyecto.
    No me considero leal si voto, si, y vosotros no considerais que se deba seguir.
    Creo que en este tema haria seguidismo de vuestra postura, si decis adelante, por mi fenomenal, pero si creeis que la "cosa" se ha torcido irremediablemente entonces me abstendria.
    Personalmente, el reloj me sigue gustando mucho y preferiria continuar, pero sois vosotros los que debeis expresar una opinion.
    Por otro lado, no creo que se debiera coger el proyecto y hacerlo con otro fabricante, al fin y al cabo Alex-Extatico son parte fundamental en la creacion.
    Moragas siempre estuvo en el reloj y todas las personas que conoceis el mundillo hablais muy bien de su trabajo.

    Como soy un irredento bienpensante, ¡pregunto!, ¿No se podrian olvidar las cosas que se han dicho fruto de cabreos y demas e intentar sentarse TODOS en una mesa con la mejor voluntad de tirar para adelante?

    En el foro relojes para todos, EXTatico ofrecio que algunos compañeros impulsaramos el tema o formaramos una especie de comision gestora; Como sabeis, decline dicho ofrecimiento por las razones que alli mismo di, pero lo mas importante es que el proyecto es vuestro y creo que debeis/mos darle una oportunidad.

    Finalmente queria deciros que si pensais que debo abstenerme de hacer comentarios aqui o alli sobre el S-80 no teneis mas que decirmelo, en ningun caso quiero que por mi intervencion se produjan disputas o nuevos enconamientos. Solo actuo movido por la buena fe, pero realmente los encuentros y desencuentros solo los conoceis los intervinientes y podria ser que con mis actuaciones estuviera desnivelando la balanza sin proponerme tal cosa.

    Un saludo y gracias por atenderme

  2. #12
    Relojista Avatar de Wificor27
    Fecha de Ingreso
    30 nov, 10
    Ubicación
    Córdoba, Spain, Spain
    Mensajes
    311

    Predeterminado

    De momento pocas intervenciones, y el recuento va en que más de la mitad o no quieren que continue o quieren que Extatico salga (pero el diseño es de Alex y está en la nómina de Extatico...), o cambian las tornas en las siguientes intervenciones o el recuento de interesados activos estará por debajo de los 50 que se requieren como mínimo.

    ESPEREMOS A VER QUE NOS DETRAE EL FINDE, CON LAS INTERVENCIONES DE LOS MAS TRABAJADORES.

    Un saludo.

  3. #13
    Jordiher
    Visitante

    Predeterminado

    Cita Iniciado por borregoferoz Ver mensaje
    Pues yo no voto, por respeto a las personas de este foro que iniciaron e impulsaron el proyecto.
    No me considero leal si voto, si, y vosotros no considerais que se deba seguir.
    Creo que en este tema haria seguidismo de vuestra postura, si decis adelante, por mi fenomenal, pero si creeis que la "cosa" se ha torcido irremediablemente entonces me abstendria.
    Personalmente, el reloj me sigue gustando mucho y preferiria continuar, pero sois vosotros los que debeis expresar una opinion.
    Por otro lado, no creo que se debiera coger el proyecto y hacerlo con otro fabricante, al fin y al cabo Alex-Extatico son parte fundamental en la creacion.
    Moragas siempre estuvo en el reloj y todas las personas que conoceis el mundillo hablais muy bien de su trabajo.

    Como soy un irredento bienpensante, ¡pregunto!, ¿No se podrian olvidar las cosas que se han dicho fruto de cabreos y demas e intentar sentarse TODOS en una mesa con la mejor voluntad de tirar para adelante?

    En el foro relojes para todos, EXTatico ofrecio que algunos compañeros impulsaramos el tema o formaramos una especie de comision gestora; Como sabeis, decline dicho ofrecimiento por las razones que alli mismo di, pero lo mas importante es que el proyecto es vuestro y creo que debeis/mos darle una oportunidad.

    Finalmente queria deciros que si pensais que debo abstenerme de hacer comentarios aqui o alli sobre el S-80 no teneis mas que decirmelo, en ningun caso quiero que por mi intervencion se produjan disputas o nuevos enconamientos. Solo actuo movido por la buena fe, pero realmente los encuentros y desencuentros solo los conoceis los intervinientes y podria ser que con mis actuaciones estuviera desnivelando la balanza sin proponerme tal cosa.

    Un saludo y gracias por atenderme
    La promotora "EXTático" publica en su blog que se desvinculan del proyecto:
    "Guardado en: Etcétera — Gilberto Salas Junio 4, 2011 @ 7:45 pm No ha podido ser. El proyecto que con tanto entusiasmo empezamos en noviembre, no puede continuar su andadura debido a la imposibilidad de cumplir los objetivos marcados por aquel entonces. Suponíamos que gracias a nuestro proyecto tan original, habría una masiva entrada de alta de foreros que se incorporarían al ahora nombrado S-80. Las cosas no han sucedido como nosotros esperábamos y hemos decidido abandonar el proyecto.

    Creo que ni el precio ni los plazos se pueden mantener aunque sí las formas y el estilo del diver. La subida de los materiales, los movimientos de ETA que ahora están por las nubes, las previsiones hechas con los proveedores que solo pueden mantener un mes, han hecho que reconsideráramos este proyecto y lo diéramos por finalizado.
    Por el mismo motivo, hemos decidido suprimir la colaboración en el foro para no ser una carga a los otros patrocinadores y a los moderadores que tan bien nos han tratado.
    Un abrazo a todos y sobre todo a José Luis y a Jordi
    Publico este post en mi blog por la imposibilidad de hacerlo en el foro de relojistas.com, ya que se me impide el acceso a mi cuenta. Lo he publicado dos veces y ha sido borrado. He tomado esta determinación para que estén informados los foreros apuntados al proyecto y sepan la situación actual.".

    Ésto lo publica Gilberto el mismo día que me dice a mi que ahora quien se encarga del proyecto es Moragas y que hable con él para llegar a acuerdos, que así hago. Nos enteramos al día siguiente de este escrito, que, mientras estamos hablando con Moragas, él ya va a la suya....

    EXTático se desvincula, pero pone a la venta el reloj en su web:

    http://www.relojistas.com/threads/82...ale-a-la-venta

    Juan Moragas nos muestra un presupuesto que todavía no está aprovado y a falta del contrato que nos tendría que llegar y nunca nos ha llegado:

    "Condiciones para la firma del contrato:

    Mensaje de 23 de junio de 2011 por parte de Alex Trelis, en representación de EXTático:

    "Vamos a hacer una cosa, nosotros como el fabricante. Así que podemos hacerlo así:

    -En caso de aceptar, cualquier comunicación será con Moragas.
    -Contrato firmdo por Magdalena, Susa, Juan, Gilberto, José Luis y Jordi
    -44000€ por adelantado, con plazo máximo el mes de noviembre –no incluye IVA ni gados de envío-, eso corre a cargo vuestro. Cálculo final, 550€ sin IVA ni envío –por unidad. 649€ IVA INCLUIDO, sin incluir gastos de envío –por unidad-.
    NOTA: os hacéis cargo de mover el foro vosotros, nosotros somos fabricantes i no aportamos nada al foro, os pasamos información y es trabajo vuestro.

    Esta oferta expirará en un mes, como nos hacen todos los fabricantes.

    ** En este presupuesto incluyen:
    Reloj S80 40 atm
    Cristal zafiro anti-reflejos por dos caras
    Superluminova en la esfera
    Correa caucho vulcanizado
    Mecanismo SELLITA
    Más correa extra e insert extra de color diferente.".
    -

    Después de varios e-mails intercambiados, mensaje de Juan Moragas el 29 de junio:

    "Hola Jordi,
    Para contestarte a tu solicitud, se puede hacer de la forma siguiente:
    1) Pago del 50% de los 80 relojes , hasta finales de noviembre ( si se consigue antes pues empezamos la produccion antes )
    2) Despues de la fabricacion de los prototipos ( 3-4 meses ) se abona 30%
    3) 2 meses antes de la entrega de los relojes se abona el saldo 20%
    Los plazos ( 8 meses ) no se pueden acortar, porque todos los acabados se realizaran en Suiza y los plazos son actualmente muy largos.
    En el contrato se mencionara que mientras no se abone el 100% de los relojes , no se entregaran estos ultimos.
    La firma del contrato se realizara bajo notario por los administradores de los promotores de una parte y los administradores del foro por otra parte.
    Con respecto a la lista de relojes me podeis dejar en la lista pero con un solo reloj ( yo sere el numero 81 ) pero no lo fabricaremos.Si acaso el reloj tiene tiron y se hace otra serie ya comprare un reloj.
    Teneis que borrar de la lista los de Extatico, de Alex y de Watchuseek.
    El contrato se puede firmar en la segunda quincena de Julio o ya para septiembre, como veas.
    Durante la primera quincena de Julio estoy de vacaciones.
    Bueno ya me dices algo"."

    Y el porqué no se ha dicho nada todavía:

    http://www.relojistas.com/threads/83...diciones/page2

    Entonces, ¿qué pasa con EXTático? Dejan el proyecto, llevamos negociaciones con Juan Moragas -que todavía no ha dicho nada o lo tiene callado EXTático-, ponen el reloj a la venta en su web, se saltan a la torera cualquier negociación con Juan..... ¿qué hacemos nosotros? De todo ésto tenemos pruebas por e-mails, ellos, que empiecen a demostrar lo que dicen.

    Por mi parte, que la guerra vaya a otro sitio....

  4. #14
    Relojista Avatar de borregoferoz
    Fecha de Ingreso
    13 abr, 10
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    354

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Jordiher Ver mensaje
    La promotora "EXTático" publica en su blog que se desvinculan del proyecto:
    "Guardado en: Etcétera — Gilberto Salas Junio 4, 2011 @ 7:45 pm No ha podido ser. El proyecto que con tanto entusiasmo empezamos en noviembre, no puede continuar su andadura debido a la imposibilidad de cumplir los objetivos marcados por aquel entonces. Suponíamos que gracias a nuestro proyecto tan original, habría una masiva entrada de alta de foreros que se incorporarían al ahora nombrado S-80. Las cosas no han sucedido como nosotros esperábamos y hemos decidido abandonar el proyecto.

    Creo que ni el precio ni los plazos se pueden mantener aunque sí las formas y el estilo del diver. La subida de los materiales, los movimientos de ETA que ahora están por las nubes, las previsiones hechas con los proveedores que solo pueden mantener un mes, han hecho que reconsideráramos este proyecto y lo diéramos por finalizado.
    Por el mismo motivo, hemos decidido suprimir la colaboración en el foro para no ser una carga a los otros patrocinadores y a los moderadores que tan bien nos han tratado.
    Un abrazo a todos y sobre todo a José Luis y a Jordi
    Publico este post en mi blog por la imposibilidad de hacerlo en el foro de relojistas.com, ya que se me impide el acceso a mi cuenta. Lo he publicado dos veces y ha sido borrado. He tomado esta determinación para que estén informados los foreros apuntados al proyecto y sepan la situación actual.".

    Ésto lo publica Gilberto el mismo día que me dice a mi que ahora quien se encarga del proyecto es Moragas y que hable con él para llegar a acuerdos, que así hago. Nos enteramos al día siguiente de este escrito, que, mientras estamos hablando con Moragas, él ya va a la suya....

    EXTático se desvincula, pero pone a la venta el reloj en su web:

    http://www.relojistas.com/threads/82...ale-a-la-venta

    Juan Moragas nos muestra un presupuesto que todavía no está aprovado y a falta del contrato que nos tendría que llegar y nunca nos ha llegado:

    "Condiciones para la firma del contrato:

    Mensaje de 23 de junio de 2011 por parte de Alex Trelis, en representación de EXTático:

    "Vamos a hacer una cosa, nosotros como el fabricante. Así que podemos hacerlo así:

    -En caso de aceptar, cualquier comunicación será con Moragas.
    -Contrato firmdo por Magdalena, Susa, Juan, Gilberto, José Luis y Jordi
    -44000€ por adelantado, con plazo máximo el mes de noviembre –no incluye IVA ni gados de envío-, eso corre a cargo vuestro. Cálculo final, 550€ sin IVA ni envío –por unidad. 649€ IVA INCLUIDO, sin incluir gastos de envío –por unidad-.
    NOTA: os hacéis cargo de mover el foro vosotros, nosotros somos fabricantes i no aportamos nada al foro, os pasamos información y es trabajo vuestro.

    Esta oferta expirará en un mes, como nos hacen todos los fabricantes.

    ** En este presupuesto incluyen:
    Reloj S80 40 atm
    Cristal zafiro anti-reflejos por dos caras
    Superluminova en la esfera
    Correa caucho vulcanizado
    Mecanismo SELLITA
    Más correa extra e insert extra de color diferente.".
    -

    Después de varios e-mails intercambiados, mensaje de Juan Moragas el 29 de junio:

    "Hola Jordi,
    Para contestarte a tu solicitud, se puede hacer de la forma siguiente:
    1) Pago del 50% de los 80 relojes , hasta finales de noviembre ( si se consigue antes pues empezamos la produccion antes )
    2) Despues de la fabricacion de los prototipos ( 3-4 meses ) se abona 30%
    3) 2 meses antes de la entrega de los relojes se abona el saldo 20%
    Los plazos ( 8 meses ) no se pueden acortar, porque todos los acabados se realizaran en Suiza y los plazos son actualmente muy largos.
    En el contrato se mencionara que mientras no se abone el 100% de los relojes , no se entregaran estos ultimos.
    La firma del contrato se realizara bajo notario por los administradores de los promotores de una parte y los administradores del foro por otra parte.
    Con respecto a la lista de relojes me podeis dejar en la lista pero con un solo reloj ( yo sere el numero 81 ) pero no lo fabricaremos.Si acaso el reloj tiene tiron y se hace otra serie ya comprare un reloj.
    Teneis que borrar de la lista los de Extatico, de Alex y de Watchuseek.
    El contrato se puede firmar en la segunda quincena de Julio o ya para septiembre, como veas.
    Durante la primera quincena de Julio estoy de vacaciones.
    Bueno ya me dices algo"."

    Y el porqué no se ha dicho nada todavía:

    http://www.relojistas.com/threads/83...diciones/page2

    Entonces, ¿qué pasa con EXTático? Dejan el proyecto, llevamos negociaciones con Juan Moragas -que todavía no ha dicho nada o lo tiene callado EXTático-, ponen el reloj a la venta en su web, se saltan a la torera cualquier negociación con Juan..... ¿qué hacemos nosotros? De todo ésto tenemos pruebas por e-mails, ellos, que empiecen a demostrar lo que dicen.

    Por mi parte, que la guerra vaya a otro sitio....
    Pues entonces y puesto que el tema se plantea asi, creo honestamente que no se debe seguir.

    Por lo tanto voto por no realizarlo.

    Es una lastima, era un proyecto muy bonito.

    Gracias en cualquier caso por todo vuestro trabajo

  5. #15
    Relojista Avatar de Asterix
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    14 may, 10
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    271

    Predeterminado

    Yo sí seguiría, con un matiz: que el precio final no supere lo que se previó en un principio. Saludos.


  6. #16
    Relojista Avatar de Wificor27
    Fecha de Ingreso
    30 nov, 10
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    311

    Predeterminado

    Mucho me temo que Tetas y Sopas no caben en la boca.

    Precio bueno y pocos apuntados......

    Un saludo

  7. #17
    Iniciado
    Fecha de Ingreso
    12 may, 11
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    42

    Predeterminado

    Cita Iniciado por txus Ver mensaje
    Ya dije en otro post pero resumo y amplio:

    De Extatico NO me fio NI me inspira confianza después de la espantada que han tenido faltando a su compromiso con nosotros, sin dar una explicación creible y sin dar alternativa.

    Moragas me parece un gran fabricante pero debería aclarar si está totalmente al margen de Extatico.

    Otro fabricante podría copiar el diseño sin problemas, no me importa que se parezca al rotor rotores de Extático. Eso sería más bien un inconveniente para Extatico no para mí. Además no creo que Extatico llegue a vender ni uno solo bajo su nombre.

    También podríamos buscar una edición personalizada de algún modelo de otras marcas como Halios, Helson, Benarus, Kemmner..

    Saludos.
    Completamente de acuerdo

  8. #18
    Experto Avatar de robert00
    Fecha de Ingreso
    26 jul, 10
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    997

    Predeterminado

    Cita Iniciado por borregoferoz Ver mensaje
    Personalmente, el reloj me sigue gustando mucho y preferiria continuar, pero sois vosotros los que debeis expresar una opinion.
    Por otro lado, no creo que se debiera coger el proyecto y hacerlo con otro fabricante, al fin y al cabo Alex-Extatico son parte fundamental en la creacion.
    Moragas siempre estuvo en el reloj y todas las personas que conoceis el mundillo hablais muy bien de su trabajo.

    Como soy un irredento bienpensante, ¡pregunto!, ¿No se podrian olvidar las cosas que se han dicho fruto de cabreos y demas e intentar sentarse TODOS en una mesa con la mejor voluntad de tirar para adelante?
    Estoy bastante de acuerdo con lo expresado por borregoferoz. Sólo me gustaría puntualizar, al hilo de lo sucedido en los últimos días, que sigo opinando que a pesar de todo lo ocurrido debería seguir siendo EXtatico-Moragas el fabricante del reloj.

    Debo decir también que echo en falta la opinión de Moragas. Es normal que no quiera entrar en polémicas, pero sí me gustaría saber cuál es exactamente su posición en este proyecto.

    Ya que parece imposible, por el momento, una reconciliación entre Pepeliza y Gilberto, desearía por el bien del proyecto, que la relación cordial que existía entre Jordiher y Alex Trellis se reanudara, y ellos como mediadores y representantes de las partes, junto con Moragas, reanudaran un bonito proyecto que nunca se debió paralizar.

    A pesar de todo no soy muy optimista y creo que el proyecto ha llegado a su fin (por lo menos aquí).


  9. #19
    Relojista Avatar de Wificor27
    Fecha de Ingreso
    30 nov, 10
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    Córdoba, Spain, Spain
    Mensajes
    311

    Predeterminado

    por desgracia alex pinta poco, es gilberto quien no quiere ni a pepe ni a jordi, y lo que faltaba es que el que falta a la verdad y se baja del proyecto sin avisar encima venga con exigencias y cambiar a los mediadores que elegisteis bien entre todos Pese a ello, creo que por el bien de muchos daremos nuestro brazo a torcer

    un saludo
    APASIONADO POR LOS RELOJES Y LOS BUENOS CIGARROS PUROS.
    WWW.FLICKR.COM/PHOTOS/WIFICOR27

  10. #20
    Iniciado
    Fecha de Ingreso
    24 nov, 10
    Mensajes
    13

    Predeterminado

    Yo suscribo al 100 % las palabras de borregoferoz y también me abstengo de votar.

    Un saludo.

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