Ver la Versión Completa : Empleados públicos y parados, los más afectados por las medidas del Gobierno
http://www.abcdesevilla.es/20120712/economia/abci-medidas-ajustes-sectores-201207112235.html
¡Pues si que está bien la cosa! :furious:
Y en mi caso, que trabajo en Andalucía, si la paga que tenía para navidad me la quita el Gobierno andaluz (http://www.abcdesevilla.es/20120712/andalucia/sevi-funcionarios-recorte-rajoy-201207112155.html) y ahora me la quita el Estado, me parece que en diciembre no cobro ...:bomb:
Antonio, tranquilo: en CAtalunya llevamos meses de recortes (otros no), y los funcionarios de aquí no verán ni de la verano ni la de Navidad....
Hay gente tonta que está peor....
Cataluña, entre mi mujer y yo 2000 euros menos en la "extra" de junio y en diciembre igual tenemos que poner dinero, como les ha tocado a algunos contratados temporalmente, que han tenido que devolver dinero, si si, devolver dinero. Y en el hospital la actividad no decrece y de tomarnos el cafetito, en fin , no coment.
Luego paga autopistas, colegios, libros, universidad, gasolina, euro por receta y un largo etc , no os aburro mas.
Saludos
Hay otro problema: http://www.diariodesevilla.es/article/opinion/1306103/contratados.html
Y en cuanto a lo que dice Jordi, cobré la extra de verano que me la van a descontar prorrateando los siguientes meses. Es decir, cobro mi extra pero los gobernantes andaluces reducen mi sueldo an la proporción de esa paga para que. llegado diciembre, lo que me dieron me lo han quitado mes a mes y después no tengo extra (Andalucía). Y si el Estado quita la extra, como no ataquen a mi sueldo ...
Hay otro problema: http://www.diariodesevilla.es/article/opinion/1306103/contratados.html
Y en cuanto a lo qeu dice Jordi, cobré la extra de verano que me la van a descontar prorrateando los siguientes meses. Es decir, cobro mi extra pero los gobernantes andaluces reducen mi sueldo an la proporción de esa paga para que. llegado diciembre, lo que me dieron me lo han quitado mes a mes y después no tengo extra (Andalucía). Y si el Estado quita la extra, como no ataquen a mi sueldo ...
Jodidas están las cosas, en unas CCAA más que en otras. Lo que no me gusta nada de nada es que tengan que tocarle el sueldo a muchos Funcionarios que no lo merecen, cuando hay otros que han vivido del parasitismo toda su vida...
Y encima:
http://www.youtube.com/watch?v=kDFgr5bQWyo
La ratio de los empleados públicos respecto a los habitantes.
http://nomejodasquemeincomodas.files.wordpress.com/2012/07/funcionarios-europa1.jpg
Está claro, ¿no?
La ratio de los empleados públicos respecto a los habitantes.
http://nomejodasquemeincomodas.files.wordpress.com/2012/07/funcionarios-europa1.jpg
Está claro, ¿no?
Pues yo cada vez lo tengo menos claro, porque este otro gráfico es bastante contradictorio con el que pones:
13684
Fuente: http://golpedefecto.blogspot.com.es/2012/01/es-razonable-el-numero-de-empleados_15.html
La gráfica viene a la inversa: Funcionarios cada 100 habitantes, pero resulta que, haciendo la cuenta salen estas contradicciones...
Habitantes por empleado público.
Francia: 12,5
Portugal: 13,9
Italia: 17,3
Austria: 23,9
Estonia: 47,8
Bulgaria: 91,7
Rep. Checa: 107,5
Rumanía: 128
Eslovaquia: 135
Y es que hasta las estadísticas son distintas según las fuentes... ¿cómo no van a ser distintas las conclusiones?.
Vaya escribís mi tierra tal y como decimos la palabra: "AndaluSia" :D:D:D
¡Anda que no sabéis nada!
Y en cuanto al gráfico que puse, la fuente es la OIT...
Vaya escribís mi tierra tal y como decimos la palabra: "AndaluSia" :D:D:D
¡Anda que no sabéis nada!
Y en cuanto al gráfico que puse, la fuente es la OIT...
Ahorramos en pensar.... Jejeje...
Ahorramos en pensar.... Jejeje...
Eso está bien ... :D
Cada Consejo de Ministros:
13695
Cada Consejo de Ministros:
13695
Para muchos no es un sacrificio... lo hacen "gustosos".
Pues yo cada vez lo tengo menos claro, porque este otro gráfico es bastante contradictorio con el que pones:
13684
Fuente: http://golpedefecto.blogspot.com.es/2012/01/es-razonable-el-numero-de-empleados_15.html
La gráfica viene a la inversa: Funcionarios cada 100 habitantes, pero resulta que, haciendo la cuenta salen estas contradicciones...
Habitantes por empleado público.
Francia: 12,5
Portugal: 13,9
Italia: 17,3
Austria: 23,9
Estonia: 47,8
Bulgaria: 91,7
Rep. Checa: 107,5
Rumanía: 128
Eslovaquia: 135
Y es que hasta las estadísticas son distintas según las fuentes... ¿cómo no van a ser distintas las conclusiones?.
Y es que hay que tener en cuenta la diferencia entre funcionarios (plaza por oposición) y otros empleados públicos: laborales, estatutarios, etc., que en bastantes casos son personas que acceden a su puesto por métodos, digamos, dudosos y se integran en empresas públicas creadas por el político de turno para dar trabajo (y ganarse un sobresueldo él/ella) a sus amiguetes...
Saludetes
P.D.: muy interesante el enlace
Y es que hay que tener en cuenta la diferencia entre funcionarios (plaza por oposición) y otros empleados públicos: laborales, estatutarios, etc., que en bastantes casos son personas que acceden a su puesto por métodos, digamos, dudosos y se integran en empresas públicas creadas por el político de turno para dar trabajo (y ganarse un sobresueldo él/ella) a sus amiguetes...
Saludetes
P.D.: muy interesante el enlace
En Cataluña todo el personal de sanidad estatutario fijo ICS (Instituto Catalán de la Salud) accede a través de un concurso oposición (incluido el catalán, que es eliminatorio) el resto de empresas sanitarias convocan o contratan su personal según sus criterios. unos buenos otros no tanto.
Lo que si bien es cierto que aquí están intentando y al final quizás lo consigan desmembrar y repartirse el ICS con la excusa de que lo publico es mas caro, cosa curiosa, cuando el ICS no tiene animo de lucro, las empresas publicas, si. Por no hablar de los chanchullos que la sanidad privada y concertada están dando que hablar últimamente.
Saludos.
En Cataluña todo el personal de sanidad estatutario fijo ICS (Instituto Catalán de la Salud) accede a través de un concurso oposición (incluido el catalán, que es eliminatorio) el resto de empresas sanitarias convocan o contratan su personal según sus criterios. unos buenos otros no tanto.
Lo que si bien es cierto que aquí están intentando y al final quizás lo consigan desmembrar y repartirse el ICS con la excusa de que lo publico es mas caro, cosa curiosa, cuando el ICS no tiene animo de lucro, las empresas publicas, si. Por no hablar de los chanchullos que la sanidad privada y concertada están dando que hablar últimamente.
Saludos.
Tienes razón en lo del personal estatutario, creo que es siempre por oposición o concurso-oposición.
Lo de que lo público es más caro es un mantra que no se cansan de repetir desde las filas neoliberales y, de tanto decirlo, nos lo hemos llegado a creer. Pero todavía no he visto nada que apoye esa afirmación.
Que en todas las comunidades van a por la privatización de la sanidad se ve de lejos (ojo, con los socialistas algunos temas sanitarios también). Y lo siguiente serán los dichosos planes de pensiones, que no dejan de ser una subvención encubierta (otra más) a la banca.
Volviendo al hilo del número de funcionarios, otro enlace más (¡de hace 3 años!):
http://blogs.publico.es/dominiopublico/1369/%C2%BFdemasiados-funcionarios/
Saludetes
En Cataluña todo el personal de sanidad estatutario fijo ICS (Instituto Catalán de la Salud) accede a través de un concurso oposición (incluido el catalán, que es eliminatorio) el resto de empresas sanitarias convocan o contratan su personal según sus criterios. unos buenos otros no tanto.
Lo que si bien es cierto que aquí están intentando y al final quizás lo consigan desmembrar y repartirse el ICS con la excusa de que lo publico es mas caro, cosa curiosa, cuando el ICS no tiene animo de lucro, las empresas publicas, si. Por no hablar de los chanchullos que la sanidad privada y concertada están dando que hablar últimamente.
Saludos.
Se puede no ganar un duro (o perder dinero) y dar peor servicio y más caro que ganando dinero... todo depende de la gestión que se haga y, creo que estaremos de acuerdo, en ese aspecto la empresa privada gestiona mucho mejor que la pública. Hay miles de ejemplos que lo confirman y creo que casi ninguno que confirma lo contrario.
Se puede no ganar un duro (o perder dinero) y dar peor servicio y más caro que ganando dinero... todo depende de la gestión que se haga y, creo que estaremos de acuerdo, en ese aspecto la empresa privada gestiona mucho mejor que la pública. Hay miles de ejemplos que lo confirman y creo que casi ninguno que confirma lo contrario.
Hombreeee, que digas esto en la era Bankia... :yikes:
Bankia es el claro ejemplo que da la razon a Pepeliza.
Las cajas de ahorros han sido de gestion publica hasta hace dos dias. Así estan.
Vale valeeeeeeeeeeeeee que nadie se mosqueee
sector comercio como el culo, yo ya me quite la extra hace 4 añitos y me baje el sueldo hace 3 y no sigo que me hecho a llorar
saldremos algun dia seguro
Hombreeee, que digas esto en la era Bankia... :yikes:
Si aceptamos Bankia como gestionado por el sector privado, te vale el ejemplo... pero no podías haber elegido otro peor. ¡Que a Bankia lo han arruinado las administraciones públicas, leñe!.
Bankia es el claro ejemplo que da la razon a Pepeliza.
Las cajas de ahorros han sido de gestion publica hasta hace dos dias. Así estan.
Bueno, yo supongo que Rato o Blesa saben gestionar una entidad, independientemente de su adscripción pública o privada. Pero parece que opináis que, por ser público, no se puede gestionar bien. Y hay que señalar que lo público no tiene que ser, necesariamente, rentable. Si así fuera, muchos pueblos estarían todavía conectados con carreteras de tierra...
En mi opinión, sólo hay buenas gestiones y malas gestiones. Y un ejemplo de mala gestión: Díaz-Ferran , hasta hace dos días (también) "Gestor de Gestores"...
Saludetes
Si aceptamos Bankia como gestionado por el sector privado, te vale el ejemplo... pero no podías haber elegido otro peor. ¡Que a Bankia lo han arruinado las administraciones públicas, leñe!.
A Bankia la han arruinado los préstamos que hizo a promotores y constructores por casi 40000 millones, no sé qué tienen que ver las administraciones públicas ahí...
Esos prestamos se dieron porque así lo querían los políticos y sindicalistas que formaban parte del consejo de administración de la entidad.
Estoy de acuerdo contigo en que la gestión puede ser buena o mala independientemente de si es publica o privada, el problema esta en que en lo publico meten sus sucias manos los políticos y ahí se echa todo a perder.
A Bankia la han arruinado los préstamos que hizo a promotores y constructores por casi 40000 millones, no sé qué tienen que ver las administraciones públicas ahí...
Pues creo que bastante, porque los préstamos se supone que los dieron antes del año 2010 las entidades que luego formaron Bankia, es decir, Caja Madrid, Bancaja, Caja de Canarias, Caixa Laietana, Caja Rioja, Caja Ávila y Caja Segovia, y supongo que esos préstamos se dieron con el visto bueno de sus consejos de administración, formados en su mayor parte (como dice Llellei) por políticos y sindicalistas. Vamos... que, si esos miembros de los consejos, nada tiene que ver con las administraciones públicas, pues entonces ha sido una mala gestión del sector privado.
Bueno, yo supongo que Rato o Blesa saben gestionar una entidad, independientemente de su adscripción pública o privada. Pero parece que opináis que, por ser público, no se puede gestionar bien. Y hay que señalar que lo público no tiene que ser, necesariamente, rentable. Si así fuera, muchos pueblos estarían todavía conectados con carreteras de tierra...
En mi opinión, sólo hay buenas gestiones y malas gestiones. Y un ejemplo de mala gestión: Díaz-Ferran , hasta hace dos días (también) "Gestor de Gestores"...
Saludetes
No confundamos rentabilidad con precio y eficacia. Una cosa es que la carretera en sí no sea rentable y otra muy distinta que salga más barata si la hace una empresa privada (ganando dinero) que si la hace la administración con sus propios obreros-funcionarios (sin ganar un euro).
Respecto a Díaz-Ferran, lo pones a huevo: Ese es tan "gestor de gestores" como Méndez y Touxo "gestores de trabajadores". Los 3 ¡a las mariscadas subvencionadas!
Pues creo que bastante, porque los préstamos se supone que los dieron antes del año 2010 las entidades que luego formaron Bankia, es decir, Caja Madrid, Bancaja, Caja de Canarias, Caixa Laietana, Caja Rioja, Caja Ávila y Caja Segovia, y supongo que esos préstamos se dieron con el visto bueno de sus consejos de administración, formados en su mayor parte (como dice Llellei) por políticos y sindicalistas. Vamos... que, si esos miembros de los consejos, nada tiene que ver con las administraciones públicas, pues entonces ha sido una mala gestión del sector privado.
Lo decente en este país para pedir sacrificios a sus moradores, seria meter en la cárcel a todos, digo todos los consejos de administración de de esas mafias en que se han convertido algunos bancos y cajas y para ejemplarizar a posibles, de la "tentación" desposeerlos de todos sus bienes para castigarlos por la situación que han producido y sin mas razón que la del estado.
Seguro que se ganaba credibilidad y confianza tanto por los ciudadanos como la de los mercados,
El problema, quien le pone el cascabel al gato o el que este libre de toda culpa ........ ya sabéis.
Saludos.
Esos prestamos se dieron porque así lo querían los políticos y sindicalistas que formaban parte del consejo de administración de la entidad.
Estoy de acuerdo contigo en que la gestión puede ser buena o mala independientemente de si es publica o privada, el problema esta en que en lo publico meten sus sucias manos los políticos y ahí se echa todo a perder.
Empezando por tu segundo párrafo, totalmente de acuerdo porque es ahí donde quería llegar y no acababa de hacerme entender: la administración pública está en manos del poder político, que cada cuatro años hace y deshace, pero los funcionarios que trabajan en las administraciones públicas no tienen nada que ver en absoluto con los tejemanejes de los políticos que están colocados en los consejos de administración. Si te fijas, no hace falta ser funcionario para estar en esos consejos de administración.
No confundamos rentabilidad con precio y eficacia. Una cosa es que la carretera en sí no sea rentable y otra muy distinta que salga más barata si la hace una empresa privada (ganando dinero) que si la hace la administración con sus propios obreros-funcionarios (sin ganar un euro).
Respecto a Díaz-Ferran, lo pones a huevo: Ese es tan "gestor de gestores" como Méndez y Touxo "gestores de trabajadores". Los 3 ¡a las mariscadas subvencionadas!
Decir que sale más barata una carretera hecha por una empresa privada que por la administración, sabiendo que la administración nunca hace carreteras (o edificios, o coches, etc.) no me sirve como argumento. Precisamente por la eficiencia (que no eficacia), la administración delega tareas propias de oficios en contrataciones externas (cada vez hay menos laborales que se dedican en la administración a tareas como albañilería, fontanería, imprenta,... pues se contrata o se hace un "outsourcing"). Harina de otro costal es cuando las empresas se ponían de acuerdo para subir costes a la hora de hacer un contrato con la administración...
En cuanto a las subvenciones a Díaz-Ferrán, yo no me refiero a su labor como jefe de patronos (jeje) sino como empresario en el Grupo Marsans.
Saludetes :bye:
Lo decente en este país para pedir sacrificios a sus moradores, seria meter en la cárcel a todos, digo todos los consejos de administración de de esas mafias en que se han convertido algunos bancos y cajas y para ejemplarizar a posibles, de la "tentación" desposeerlos de todos sus bienes para castigarlos por la situación que han producido y sin mas razón que la del estado.
Seguro que se ganaba credibilidad y confianza tanto por los ciudadanos como la de los mercados,
El problema, quien le pone el cascabel al gato o el que este libre de toda culpa ........ ya sabéis.
Saludos.
¿No lo han hecho en Islandia? Es que yo creo que ese es el problema de fondo y que trato de hacerme entender: cuando una persona en España llega a "lo público" ¡venga, alegría, que el dinero no es mio!
Es que no se trata de que la gestión pública sea intrínsecamente mala, pues hay países en los que se demuestra que no es así (Noruega, Suecia, Finlandia, incluso Francia,...). Es la mentalidad y la actitud lo que hay que cambiar, hacer entender que los servicios públicos no son gratis, pues los hemos pagado con nuestros impuestos, que son los que hay que gestionar bien (ya lo sé, menuda perogrullada he escrito). Por eso digo que a mi no me molesta pagar impuestos, lo que me pudre es lo que se hace algunas veces con ellos...
Saludetes a todos
P.D.: releyendo algún correo mio, pido disculpas de antemano si suena demasiado tajante; es lo que tiene el lenguaje escrito, que en mi cabeza no sonaba tan mal y con un par de cervezas (o tres, Llellei y pepeliza jeje) seguro que era más agradable :innocent:
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