Ver la Versión Completa : Cataluña recibe más dinero para servicios sociales que la media nacional.
Eso es lo que dice al menos ABC. De todas formas, curiosa noticia: http://www.abcdesevilla.es/20120730/espana/abcp-cataluna-recibe-dinero-estado-20120730.html
Copio la noticia, no se si será exacta en los datos que ofrece, pero ahí está:
"Cataluña no es ni la región que más contribuye a la solidaridad interterritorial en España, ni es de las que menos ingresan por el sistema general de financiación autonómica de entre todas las que componen el régimen común tributario, que son todas menos Navarra y el País Vasco, que cuentan con haciendas propias y régimen de liquidación diferenciado con el Estado.
La financiación autonómica general se conforma de la parte que recibe cada Comunidad por impuestos estatales -tramo autonómico del IRPF, IVA e impuestos especiales-, del Fondo de Suficiencia Global, el Fondo de Garantía y el Fondo de Convergencia Autonómica. Son las vías de ingresos del Estado que comparten todas. Algunas de ellas -con menores rentas o con situaciones específicas- los complementan con otros fondos auxiliares.
86.000 millones
Volviendo al caso de la financiación autonómica general, de los 86.000 millones de euros que se distribuirán entre estas 15 autonomías durante este año, Cataluña recibirá alrededor de 15.700 millones. Sale a más de 2.000 euros por habitante, ligeramente por encima de los alrededor de 1.950 euros que da como media la distribución de todos estos fondos en 2012. En el reparto de esta financiación autonómica, si se mide en proporción al número de habitantes, peor paradas que Cataluña salen Castilla-La Mancha, Baleares, Andalucía, Madrid, Murcia, Canarias y la Comunidad Valenciana.
El sistema de financiación se conforma con una serie de mecanismos dirigidos a redistribuir la riqueza, un principio esencial de solidaridad. Se incorporan transferencias y mecanismos de ponderación para evitar las diferencias de desarrollo.
Personas, no territorios
No es una cuestión en la que prime el territorio, sino las personas. De lo que se trata es de garantizar la máxima igualdad entre españoles en el acceso a servicios públicos, al margen de dónde residan. Por lo mismo, en realidad la solidaridad no la ejercen los territorios sino los habitantes del país en su conjunto, entre unos y otros.
En cualquier caso, aun siguiendo el argumento de qué comunidades aportan más o menos, tampoco Cataluña es la que más carga soporta. Según un estudio presentado a finales de la semana pasada por la Comunidad de Madrid y elaborado con datos del Ministerio de Hacienda, es precisamente esta región la que más contribuye a ayudar a las autonomías menos prósperas. El informe indica que cada madrileño aporta 384 euros al Fondo de Garantía para financiación de servicios públicos básicos, frente a los 168 con los que contribuye, de media, cada habitante de Baleares, y los 95 euros de cada catalán.
El falso origen del déficit
La presión que está ejerciendo desde Cataluña el Gobierno de Artur Mas para exigir un pacto fiscal diferenciado con el Estado parte de otra tesis: que los catalanes aportan mucho más al Estado por vía impuestos de lo que el Estado invierte o destina a Cataluña; y que en esa diferencia residen los graves desequilibrios financieros que sufren las arcas de la Comunidad. Pero la realidad tumba este argumento. Contribuir más o menos no tiene correlación con el mayor o menor endeudamiento de una autonomía.
La comparación entre Madrid y Cataluña es clara: ambas son las que más contribuyen al conjunto del Estado en términos netos -lo que sale de ellas es mucho menos de lo que retorna- y, sin embargo, la Comunidad de Madrid es la menos endeudada de España en comparación con su Producto Interior Bruto (PIB), mientras que Cataluña es, con diferencia, la más endeudada de entre las diecisiete autonomías, con 42.000 millones de deuda, lo que representa el 21% de su PIB."
Saludos.
Mi mujer está en política y creedme que hay que ir a fuentes fiables y contrastadas para darse cuenta que lo que dice el artículo arriva copiado, NO ES VERDAD.
Aunque cada uno sea de la región que sea puede interpretar lo que quiera, pero me repito, con los numeros en la mano os haríais cruces de la injusticia que se comete contra Cataluña, no os lo podeis imaginar y os lo digo con conocimiento de causa.
La cosa es que este tema siempre da juego y comentarios.....
Un saludo y gracias Davozs por el post! :ok:
argentona
Mi mujer está en política y creedme que hay que ir a fuentes fiables y contrastadas para darse cuenta que lo que dice el artículo arriva copiado, NO ES VERDAD.
Aunque cada uno sea de la región que sea puede interpretar lo que quiera, pero me repito, con los numeros en la mano os haríais cruces de la injusticia que se comete contra Cataluña, no os lo podeis imaginar y os lo digo con conocimiento de causa.
La cosa es que este tema siempre da juego y comentarios.....
Un saludo y gracias Davozs por el post! :ok:
argentona
¿Cuales son las fuentes fiables y contrastadas?
Hasta las cifras las manejan los políticos a su antojo, arrimando el ascua a su sardina.
Todo depende del color del cristal...
13924
La verdad es que ahora mismo, mejor no creerse las notícias de los periodicos. Están absolutamente manipuladas y dirigidas. Conozco algo de estadística, y os puedo decir que siempre puedes mostrar los datos de la forma que más te convenga. Y así lo ha hecho el periódico ABC. De todas formas, un consejo, conseguir las noticias de varias fuentes y no de una sola. Es la única forma de tener una visión de la realidad. En el promedio está la virtud.
Aunque siempre digo: mejor hablemos de relojes !! que de la crisis estamos absolutamente bombardeados diariamente y a todas horas.
Soy de la opinión de que los políticos y los medios que controlan son unos interesados en la manipulación. Ya se sabe que a río revuelto ganancia de pescadores, por eso lo que menciono "según el ABC". Si es que ya no sabemos que creernos...
''Aunque siempre digo: mejor hablemos de relojes !! que de la crisis estamos absolutamente bombardeados diariamente y a todas horas.''
Me gusta!!!!
Me vais a permitir sólo escribir esto sobre el asunto.
Me vais a permitir sólo escribir esto sobre el asunto.
Ya lo hago yo por ti:
"La causa de la deuda catalana es el expolio fiscal"
Un colectivo replica al 'Financial Times', que critica las cuentas de Catalunya
Imagen de una portada de 'Financial Times'
El influyente diario británico Financial Times dedicó recientemente un artículo a criticar el peso de la deuda de las comunidades autónomas en la deuda pública total del Estado español, una crítica que ha recibido la réplica del colectivo Emma, que considera que la responsabilidad de la deuda pública catalana hay que atribuirla al déficit fiscal de Catalunya con el Estado, lo que califica de "expolio fiscal".
El diario británico indicaba básicamente en su informe que las comunidades autónomas no estaban dispuestas a colaborar en una política económica de restricción del gasto, y se refería, como una demostración de este hecho, a lo que considera como unas administraciones públicas desproporcionadamente grandes.
El colectivo Emma, antes de entrar en su réplica, afirma que "compartimos la denuncia del Financial Times de la tendencia a crear sectores públicos enormes en todas las regiones, incluyendo Catalunya. Dicho esto, nos parece injusto destacar sólo el caso catalán, ya que tiene un número de funcionarios significativamente muy inferior que otras regiones".
Añade que "la mayor parte del déficit público es del Estado central, y además, éste mantiene estructuras duplicadas, como los ministerios de salud, educación y vivienda, a pesar de haber traspasado las competencias a las comunidades autónomas".
En la réplica, se hace referencia al hecho de que "los gobiernos autónomos proporcionan ahora muchos servicios públicos y gestionan alrededor de la mitad del gasto total. Y, sin embargo, el déficit combinado [de todas las comunidades autónomas] en 2010 se estima en torno al 2,4% del PIB estatal, mientras que el del Gobierno central se acerca al 9%".
También se habla del déficit fiscal -el "expolio fiscal"-, y se afirma que "si los catalanes tuvieran la oportunidad de dedicar una parte sustancial de su dinero a sus propias necesidades, el déficit podría ser fácilmente cuadrado, y en muy poco tiempo. Esto, más que cualquier otra cosa, explica las dificultades actuales en Catalunya, y también señala el camino hacia su solución".
"Cataluña es víctima de expolio fiscal", según 'The Wall Street Journal' El rotativo acusa al gobierno de Mariano Rajoy de ahogar las Comunidades Autónomas para no realizar las propias reformas
No se muerde la lengua a la vez de criticar el modelo centralista español
España atrae la mirada internacional, que se pregunta si las reformas del presidente del gobierno español, Mariano Rajoy, harán de paraguas al mal tiempo económico. En este contexto, The Wall Street Journal ha dado este viernes su respuesta: "España no se reformará" y se ha de dar voz a los catalanes, que "son víctimas de expolio fiscal y de discriminación por parte de Madrid".
El periodista Raymong Zhong ha sido contundente en su artículo de este viernes el rotativo estadounidense, y se mostró partidario del Gobierno de la Generalidad de Cataluña en relación al cumplimiento de los objetivos de déficit exigidos por el gobierno español. Pero, el articulista ha ido más allá. Y es que Zhong también ha acusado a Rajoy de ahogar las Comunidades Autónomas, utilizándolas para no realizar las propias reformas.
The Wall Street Journal no se ha mordido tampoco la lengua a la vez de criticar el modelo centralista español. "Los catalanes conocen de primera mano que en España, todos los caminos, incluidos los de larga velocidad, pasan por Madrid" ha apuntado ya en el subtítulo. A lo largo del texto ha juzgado el impulso centralizador español que ha tildado de "locura" y ha pasado revista a las inversiones en infraestructuras del Estado, que tiene "más aeropuertos internacionales y más kilómetros de autopistas que ningún otro país en el Europa continental "y sólo es superado en trenes de alta velocidad para China.
Y es que los catalanes tienen motivos para quejarse, apuntó el rotativo. Para demostrarlo ha argumentado varias razones: la reducción de las aportaciones del Estado a las autonomías para salir mejor en la fotografía, una discriminación constante a las inversiones y recursos que dedica a Cataluña, entre otros, que hacen que el sentimiento independentista catalán crezca cada vez más, y en cuantifica ahora el porcentaje en un 40% de la población
"El resultado? Cataluña es la sede de la industria española y uno de los distritos industriales más importantes de Europa. Sin embargo, cada año desde 1986, un 9% del PIB del territorio catalán deja la región para ser redistribuida o pasar por Madrid "subrayó. The Wall Street Journal da la vuelta a una temática que últimamente protagoniza innumerables artículos de la prensa internacional, esta vez, sin embargo, dando voz a las reivindicaciones del gobierno catalán.
Ya lo hago yo por ti:
"La causa de la deuda catalana es el expolio fiscal"
Un colectivo replica al 'Financial Times', que critica las cuentas de Catalunya
Imagen de una portada de 'Financial Times'
El influyente diario británico Financial Times dedicó recientemente un artículo a criticar el peso de la deuda de las comunidades autónomas en la deuda pública total del Estado español, una crítica que ha recibido la réplica del colectivo Emma, que considera que la responsabilidad de la deuda pública catalana hay que atribuirla al déficit fiscal de Catalunya con el Estado, lo que califica de "expolio fiscal".
El diario británico indicaba básicamente en su informe que las comunidades autónomas no estaban dispuestas a colaborar en una política económica de restricción del gasto, y se refería, como una demostración de este hecho, a lo que considera como unas administraciones públicas desproporcionadamente grandes.
El colectivo Emma, antes de entrar en su réplica, afirma que "compartimos la denuncia del Financial Times de la tendencia a crear sectores públicos enormes en todas las regiones, incluyendo Catalunya. Dicho esto, nos parece injusto destacar sólo el caso catalán, ya que tiene un número de funcionarios significativamente muy inferior que otras regiones".
Añade que "la mayor parte del déficit público es del Estado central, y además, éste mantiene estructuras duplicadas, como los ministerios de salud, educación y vivienda, a pesar de haber traspasado las competencias a las comunidades autónomas".
En la réplica, se hace referencia al hecho de que "los gobiernos autónomos proporcionan ahora muchos servicios públicos y gestionan alrededor de la mitad del gasto total. Y, sin embargo, el déficit combinado [de todas las comunidades autónomas] en 2010 se estima en torno al 2,4% del PIB estatal, mientras que el del Gobierno central se acerca al 9%".
También se habla del déficit fiscal -el "expolio fiscal"-, y se afirma que "si los catalanes tuvieran la oportunidad de dedicar una parte sustancial de su dinero a sus propias necesidades, el déficit podría ser fácilmente cuadrado, y en muy poco tiempo. Esto, más que cualquier otra cosa, explica las dificultades actuales en Catalunya, y también señala el camino hacia su solución".
Extrapolo esa afirmación:
Si Amancio Ortega tuviera la oportunidad de dedicar una parte sustancial de su dinero a sus propias necesidades, en vez de pagar impuestos, gozaría todavía de muchos mejores servicios propios.
Si cada colectivo que está por encima del PIB medio consigue un trato fiscal preferente, todo el montaje de la redistribución de la riqueza y el estado de bienestar se va al garete. Hago notar que, salvo en los tramos autonómicos, tanto las empresas como las personas físicas con igualdad de ingresos pagan lo mismo en el Ampurdán que en las Hurdes.
Extrapolo esa afirmación:
Si Amancio Ortega tuviera la oportunidad de dedicar una parte sustancial de su dinero a sus propias necesidades, en vez de pagar impuestos, gozaría todavía de muchos mejores servicios propios.
Si cada colectivo que está por encima del PIB medio consigue un trato fiscal preferente, todo el montaje de la redistribución de la riqueza y el estado de bienestar se va al garete. Hago notar que, salvo en los tramos autonómicos, tanto las empresas como las personas físicas con igualdad de ingresos pagan lo mismo en el Ampurdán que en las Hurdes.
Estamos de acuerdo, salvo los tramos autonómicos:
http://graficos.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/cuanto-pagarias-de-irpf-en-otras-comunidades-autonomas_1ei7i62kiNcdEGY9qgMWU5/
Si no, que se lo digan a los jugadores de fútbol.
Por otra parte, también habría que incidir en los costes de vida de cada CCAA. ¿Qué diferencia hay de gastos diarios entre los territorios?
Estamos de acuerdo, salvo los tramos autonómicos:
http://graficos.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/cuanto-pagarias-de-irpf-en-otras-comunidades-autonomas_1ei7i62kiNcdEGY9qgMWU5/
Si no, que se lo digan a los jugadores de fútbol.
Por otra parte, también habría que incidir en los costes de vida de cada CCAA. ¿Qué diferencia hay de gastos diarios entre los territorios?
Pero eso es absolutamente lo contrario a la filosofía de todo sistema impositivo... ¿Quieres decir que en los "barrios" ricos, donde los bares y las tiendas son más caros que en otros barrios, habría que pagar menos impuestos?.
En cuanto a los jugadores de fútbol... pues lo que dijo la Fabra.
Aporto unos datos curiosos sobre los gastos de las comunidades autónomas,
Mirad la posición que ocupa Catalunya:
13931
Aporto unos datos curiosos sobre los gastos de las comunidades autónomas,
Mirad la posición que ocupa Catalunya:
13931
No sé de donde has sacado ese gráfico, pero es totalmente imposible que sea cierto.
¿Cataluña gasta la mitad que Aragón con 6 veces más de habitantes?
¿La mitad de Murcia con casi 20 veces más de habitantes?
Lo que no puede ser, no puede ser y, además, es imposible.
No se como, pero al final y no se como, acabaremos y no se como en un estado federal y no se como, se lo tomaran, pero esto en tres meses va ha petar, con perdón por la justa expresión jajajaja
Saludos y salud.
Extrapolo esa afirmación:
Si Amancio Ortega tuviera la oportunidad de dedicar una parte sustancial de su dinero a sus propias necesidades, en vez de pagar impuestos, gozaría todavía de muchos mejores servicios propios.
Si cada colectivo que está por encima del PIB medio consigue un trato fiscal preferente, todo el montaje de la redistribución de la riqueza y el estado de bienestar se va al garete. Hago notar que, salvo en los tramos autonómicos, tanto las empresas como las personas físicas con igualdad de ingresos pagan lo mismo en el Ampurdán que en las Hurdes.
Totalmente de acuerdo, excepto en la última frase:
Las empresas apenas pagan impuestos por sus beneficios (http://www.publico.es/dinero/332226/las-empresas-apenas-pagan-impuestos-por-sus-beneficios)
Abundando en lo que dices de los impuestos, yo siempre digo que a mi no me importa pagarlos, lo que me importa es en qué lo utilizan (y en qué no) :ok:
Totalmente de acuerdo, excepto en la última frase:
Las empresas apenas pagan impuestos por sus beneficios (http://www.publico.es/dinero/332226/las-empresas-apenas-pagan-impuestos-por-sus-beneficios)
Abundando en lo que dices de los impuestos, yo siempre digo que a mi no me importa pagarlos, lo que me importa es en qué lo utilizan (y en qué no) :ok:
Eso serán algunas... porque a otras las fríen.
Yo quiero pagar el doble de impuestos
ahora bien
que no lo derrochen o que no lo roben
Y no es que piense que los politicos roban ( no soy de esos) pero para cuatro que lo hacen dejan la profesion por los suelos, lo que mas me molesta es el despilfarro que hace que despues no haya dinero para sanidad o educacion o varias cosas mas.
Y no es que piense que los politicos roban ( no soy de esos) pero para cuatro que lo hacen dejan la profesion por los suelos, lo que mas me molesta es el despilfarro que hace que despues no haya dinero para sanidad o educacion o varias cosas mas.
¡Qué mayor despilfarro que invertir 30.000 € de media por graduado universitario (más lo que esa persona deja de producir, si estuviera trabajando) para tener un millón de titulados universitarios en paro!
El despilfarro, se produce también (y mucho) en educación y sanidad. Si se gestionara lo público con el mismo celo que lo privado, otro gallo nos cantaría... claro que como el dinero público no es de nadie...
¡Qué mayor despilfarro que invertir 30.000 € de media por graduado universitario (más lo que esa persona deja de producir, si estuviera trabajando) para tener un millón de titulados universitarios en paro!
El despilfarro, se produce también (y mucho) en educación y sanidad. Si se gestionara lo público con el mismo celo que lo privado, otro gallo nos cantaría... claro que como el dinero público no es de nadie...
ahí te he de dar la razon ( como casi siempre) y por eso apoyo la ley esta de universidades que dice que segun sean tus notas pagaras mas en la matricula del siguiente año.Desde luego lo privado se gestiona mejor que lo publico y ni que decir tiene que si a un trabajador le planea la sombra del despido aunque sea funcionario produccion sube, aunque a veces sea imposible cuantificar la produccion de algunos puestos. ya nos hemos ido del tema, que me perdone Jordi ja ja ja
Eso depende, no tenéis en cuenta a los que estudiamos en universidades privadas y nadies nos subvencionó ni un duro ni un aperra ni un real.....
También a los que tenemos mutuas médicas y no gastamos en sanidad pública.....
Hay muchos ejemplos que me ponen de los nervios.
La crisis la hemos creado entre todos, que hemos pasado de ser un país de tercera regional a creernos que todo el mundo podía tener casa y segunda residencia, ha sido el hambre de nuevo rico que ha imperado en el país, que de esos ha habido muchíssimos, y normal que se hayan ido al traste. SENTIDO COMÚN hacía falta.
Que antes parecía que los Cayennes y derivados de lujo los regalaran en el supermercado. Anda ya!! Esos han hundido como hormiguitas al podrido sistema bancario.
Y lo que me jode más es que ahora los que no hicimos el idiota, seguimos con nuestras vidas igual sin ir por lo alto etc, , como yo y la gran mayoría; estamos jodidos por los demás y pagando las consequencias....,,,mientras otros tirando de Visa y malgastando en dinero que era del banco...han jodido al personal.
Yo no he hecho el imbécil: porque tengo que pagar sus platos rotos? Venga ya! En Islandia tendríamos que estar, que con 2 buenos cojones dejó caer el sistema, y ahora van de lujo.
Otro tema, alguien tiene debajo del escritorio guardadito la eliminación de la POLICIA LOCAL, porque no se atreven? cuando con 4 voluntarios se haría la misma faena, ir a los coles a la hora de entradas y salidas, pasarse medio día en el bar, poner alguna multita....Para todo eso y más tenemos a las policías AUTONÓMICAS senyores. Y es cierto, mi padre ha sido 20 años político y el proyecto de eliminación de las policias locales está redactado....pero guardadito.
Bueno, os dejo que me he pillado una mala leche.
Saludos cracks!!
ahí te he de dar la razon ( como casi siempre) y por eso apoyo la ley esta de universidades que dice que segun sean tus notas pagaras mas en la matricula del siguiente año.Desde luego lo privado se gestiona mejor que lo publico y ni que decir tiene que si a un trabajador le planea la sombra del despido aunque sea funcionario produccion sube, aunque a veces sea imposible cuantificar la produccion de algunos puestos. ya nos hemos ido del tema, que me perdone Jordi ja ja ja
Xavi, dos cosas:
Primero, no le des la razón a José Luis, que se crece...
Segundo, perdinado estás, porque yo no soy Funcionario...
No aciertas ni una... Jajajajaaa...
Per cert, records de Jaime y Jose de Benito-Hidalgo:ok:
Eso depende, no tenéis en cuenta a los que estudiamos en universidades privadas y nadies nos subvencionó ni un duro ni un aperra ni un real.....
Es también mi caso, pero nadie nos obligó... podíamos haber elegido la pública, pero nos sacrificamos y lo hicimos voluntariamente.
También a los que tenemos mutuas médicas y no gastamos en sanidad pública.....
Más de lo mismo... tampoco son obligatorias las igualas. Las pagamos porque queremos.
Hay muchos ejemplos que me ponen de los nervios.
La crisis la hemos vreado entre todos, que hemos pasado de ser un país de tercera regional a creernos que todo el mundo podía ener casa y segunda residencia, ha sido el hambre de nuevo rico que ha imperado en el país, que de esos ha habido muchíssimos, y normal que se hayan ido al traste. SENTIDO COMÚN hacía falta.
Que antes parecía que los Cayennes y derivados de lujo los regalaran en el supermercado. Anda ya!! Esos han hundido como hormiguitas al podrido sistema bancario.
Y lo que me jode más es que ahora los que no hicimos el idiota, seguimos con nuestras vidas igual sin ir por lo alto, tirando de Visa y malgastando en dinero que era del banco...etc...estos, como yo y la gran mayoría estamos jodidos por lod demás y pagando las consequencias.
El dinero no era del banco, no... era de los que se lo prestaban al banco o suscribían las preferentes...
Otro tema, alguien tiene debajo del escritorio guardadito la eliminación de la POLICIA LOCAL, porque no se atreven, cuando con 4 voluntarios se haría la misma faena, ir a los coles a la hora de entradas y salidas, pasarse medio día en el bar, poner alguna multita....Para todo eso y más tenemos a las policías AUTONÓMICAS senyores. Y es cierto, mi padre ha sido 20 años político y el proyecto de eliminación de las policias locales está redactado....pero guardadito.
No todas las autonomías tienen policía propia (ni falta que les hace)... por otra parte, si se eliminan las policías locales, habría que aumentar las plantillas de las otras, digo yo... ¿Tú crees que con eso se ahorraría algo?. Yo pienso que, incluso, se gastaría más...
¿Y si con 4 voluntarios sustituyéramos a las policías autonómicas? Igual también nos ahorraríamos una pasta... además para pillar a 4 chorizos y que los suelten a las 2 horas, mejor los dejamos campar a sus anchas y nos ahorramos, policías, jueces, calabozos, etc. etc.
Bueno, os dejo que me he pillado una mala leche.
Te recomiendo su lectura...
14081
Saludos cracks!!
Tranquilo, hombre, que no hay mal que 100 años dure...
Xavi, dos cosas:
Primero, no le des la razón a José Luis, que se crece...
Segundo, perdinado estás, porque yo no soy Funcionario...
No aciertas ni una... Jajajajaaa...
Per cert, records de Jaime y Jose de Benito-Hidalgo:ok:
¿Te crees que no me doy cuenta de que es un pelota?. Si ya lo tengo muy calado al rusito... ¡jajajaja!
Yo ni "ilvido" ni "perdino"... me ha gustado.
Ja ja ja ja ja no hay donde esconderse en este foro
jordiher me has vendido, parece mentira, tu jefe te tiene pillado
¿te crees que no me doy cuenta de que es un pelota?. Si ya lo tengo muy calado al rusito... ¡jajajaja!
Yo ni "ilvido" ni "perdino"... Me ha gustado.
Yo pensaba que eras funcionario, vaya chufla la mia, me doy de baja de pensar,que no me sale a cuenta
Eso serán algunas... porque a otras las fríen.
En el enlace que adjunto pone que las empresas deberían pagar un 30% de sus beneficios (un 25% las PYMES), pero, según los técnicos de la Agencia Tributaria, mediante triquiñuelas sólo pagan el 10% (de media)
¡Qué mayor despilfarro que invertir 30.000 € de media por graduado universitario (más lo que esa persona deja de producir, si estuviera trabajando) para tener un millón de titulados universitarios en paro!
El despilfarro, se produce también (y mucho) en educación y sanidad. Si se gestionara lo público con el mismo celo que lo privado, otro gallo nos cantaría... claro que como el dinero público no es de nadie...
Desconozco los resultados de otras universidades, pero por cada euro que se invierte en la Universidad de Cantabria, la sociedad cántabra recibe 2,7€:
Un informe sobre la contribución socioeconómica de las universidades pone como ejemplo los resultados de la UC (http://www.europapress.es/cantabria/innova-00238/noticia-informe-contribucion-socioeconomica-universidades-pone-ejemplo-resultados-uc-20111231104356.html)
Por cada euro invertido en la Universidad, la sociedad recibe 2,7 (http://www.cantabriacampusinternacional.com/acciones/Paginas/Por-cada-euro-invertido-en-la-Universidad-la-sociedad-recibe-2,7.aspx)
Sobre los "despilfarros" en Sanidad comentaré algo más tarde
Saludos
ahí te he de dar la razon ( como casi siempre) y por eso apoyo la ley esta de universidades que dice que segun sean tus notas pagaras mas en la matricula del siguiente año.Desde luego lo privado se gestiona mejor que lo publico y ni que decir tiene que si a un trabajador le planea la sombra del despido aunque sea funcionario produccion sube, aunque a veces sea imposible cuantificar la produccion de algunos puestos. ya nos hemos ido del tema, que me perdone Jordi ja ja ja
O sea, que piensas que dos estudiantes con, digamos, la misma capacidad intelectual y las mismas ganas de trabajar y esforzarse, pero con circunstancias familiares y sociales diferentes (dejo a tu imaginación cuáles), están en igualdad de condiciones para conseguir las mismas notas... Y eso sin ponernos a hablar de la diferente exigencia que pueden tener distintas titulaciones (¡y distintas universidades!)
En el enlace que adjunto pone que las empresas deberían pagar un 30% de sus beneficios (un 25% las PYMES), pero, según los técnicos de la Agencia Tributaria, mediante triquiñuelas sólo pagan el 10% (de media)
¿A qué triquiñuelas te refieres?. Porque, si los técnicos las toleran, será porque son legales y, por lo tanto, no serán triquiñuelas.
Desconozco los resultados de otras universidades, pero por cada euro que se invierte en la Universidad de Cantabria, la sociedad cántabra recibe 2,7€:
Un informe sobre la contribución socioeconómica de las universidades pone como ejemplo los resultados de la UC (http://www.europapress.es/cantabria/innova-00238/noticia-informe-contribucion-socioeconomica-universidades-pone-ejemplo-resultados-uc-20111231104356.html)
Por cada euro invertido en la Universidad, la sociedad recibe 2,7 (http://www.cantabriacampusinternacional.com/acciones/Paginas/Por-cada-euro-invertido-en-la-Universidad-la-sociedad-recibe-2,7.aspx)
Sobre los "despilfarros" en Sanidad comentaré algo más tarde
Saludos
Si de lo que se trata es de demostrar que la Universidad Menéndez y Pelayo es muy rentable, pues se demuestra...
Yo lo que digo es que el paro en España actualmente es mucho mayor entre los universitarios que en el resto... ¿Cuantos fontaneros y electricistas están en el paro?. ¿Es lógico que en España un 40% de los jóvenes de entre 25 y 34 años posea un título superior, frente a un 32% de la Unión Europea y que, sin embargo, aquí el paro sea más del doble?
http://noticias.iberestudios.com/espana-sobresale-en-poblacion-universitaria-pero-suspende-en-estudios-medios/
Algo no cuadra... y a la vista está. No hay que hacer muchos números para darse cuenta.
Eso depende, no tenéis en cuenta a los que estudiamos en universidades privadas y nadies nos subvencionó ni un duro ni un aperra ni un real.....
También a los que tenemos mutuas médicas y no gastamos en sanidad pública.....
Hay muchos ejemplos que me ponen de los nervios.
La crisis la hemos creado entre todos, que hemos pasado de ser un país de tercera regional a creernos que todo el mundo podía tener casa y segunda residencia, ha sido el hambre de nuevo rico que ha imperado en el país, que de esos ha habido muchíssimos, y normal que se hayan ido al traste. SENTIDO COMÚN hacía falta.
Que antes parecía que los Cayennes y derivados de lujo los regalaran en el supermercado. Anda ya!! Esos han hundido como hormiguitas al podrido sistema bancario.
Y lo que me jode más es que ahora los que no hicimos el idiota, seguimos con nuestras vidas igual sin ir por lo alto etc, , como yo y la gran mayoría; estamos jodidos por los demás y pagando las consequencias....,,,mientras otros tirando de Visa y malgastando en dinero que era del banco...han jodido al personal.
Yo no he hecho el imbécil: porque tengo que pagar sus platos rotos? Venga ya! En Islandia tendríamos que estar, que con 2 buenos cojones dejó caer el sistema, y ahora van de lujo.
Otro tema, alguien tiene debajo del escritorio guardadito la eliminación de la POLICIA LOCAL, porque no se atreven? cuando con 4 voluntarios se haría la misma faena, ir a los coles a la hora de entradas y salidas, pasarse medio día en el bar, poner alguna multita....Para todo eso y más tenemos a las policías AUTONÓMICAS senyores. Y es cierto, mi padre ha sido 20 años político y el proyecto de eliminación de las policias locales está redactado....pero guardadito.
Bueno, os dejo que me he pillado una mala leche.
Saludos cracks!!
Las universidades privadas también reciben subvenciones públicas, aunque en menor cuantía que las públicas. Además, sus estudiantes también se benefician de la política general de becas y ayudas.
Las mutuas privadas... ¿sabes lo que pasa con los enfermos crónicos o con tratamientos prolongados? Esto:
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/20/actualidad/1329750248_132110.html
En Cantabria son conocidos los traslados desde la Clínica Mompía (privada) al Hospital Cantabria cuando hay complicaciones (raras, afortunadamente) en un parto. ¿Crees que en Barcelona les llevarían a la Dexeus o al Vall d'Hebron? (Por cierto, en ésta última nací yo, aunque por entonces se llamaba Hospital del ...ísimo FF, y no significa Fifty Fathoms jejeje)
Veo que también has aceptado el mantra de que la crisis la hemos creado todos. Y sobre lo de que todos podríamos tener una 2ª casa, pues no sé, pero una 1ª si deberíamos ¿no?
En lo demás, más o menos de acuerdo, excepto en lo de la Policía Local... mejorar se puede, pero primero eliminamos la municipal, luego la nacional, luego la Guardia Civil... total, yo no he hecho uso de ellas nunca, pues no las pago... ¿es eso lo que quieres decir?
Trabajemos por salir de esta situación, hagamos que paguen los que realmente tienen que hacerlo y dejemos de echarnos las culpas (y no permitamos que nos las echen) a los que no las tenemos.
¿A qué triquiñuelas te refieres?. Porque, si los técnicos las toleran, será porque son legales y, por lo tanto, no serán triquiñuelas.
Es que las triquiñuelas son legales, por eso son triquiñuelas, sino serían delito. En el enlace de El País que adjunté las explican ("maomeno")
Es que las triquiñuelas son legales, por eso son triquiñuelas, sino serían delito. En el enlace de El País que adjunté las explican ("maomeno")
Pues en ese caso no hay nada que objetar... y, si no les gusta, que cambien el reglamento del impuesto (es a lo que iba).
En cuanto a triquiñuela:
triquiñuela s. f. fam. Medio que se emplea con astucia y habilidad para conseguir una cosa, y en el que hay oculto un engaño o una trampa.
Si hay oculto un engaño o una trampa, pienso que es ilegal.
Las universidades privadas también reciben subvenciones públicas, aunque en menor cuantía que las públicas. Además, sus estudiantes también se benefician de la política general de becas y ayudas.
Las mutuas privadas... ¿sabes lo que pasa con los enfermos crónicos o con tratamientos prolongados? Esto:
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/20/actualidad/1329750248_132110.html
En Cantabria son conocidos los traslados desde la Clínica Mompía (privada) al Hospital Cantabria cuando hay complicaciones (raras, afortunadamente) en un parto. ¿Crees que en Barcelona les llevarían a la Dexeus o al Vall d'Hebron? (Por cierto, en ésta última nací yo, aunque por entonces se llamaba Hospital del ...ísimo FF, y no significa Fifty Fathoms jejeje)
Veo que también has aceptado el mantra de que la crisis la hemos creado todos. Y sobre lo de que todos podríamos tener una 2ª casa, pues no sé, pero una 1ª si deberíamos ¿no?
En lo demás, más o menos de acuerdo, excepto en lo de la Policía Local... mejorar se puede, pero primero eliminamos la municipal, luego la nacional, luego la Guardia Civil... total, yo no he hecho uso de ellas nunca, pues no las pago... ¿es eso lo que quieres decir?
Trabajemos por salir de esta situación, hagamos que paguen los que realmente tienen que hacerlo y dejemos de echarnos las culpas (y no permitamos que nos las echen) a los que no las tenemos.
¿Y no será también necesario que ahorren los que realmente tienen que hacerlo? La crisis no ha venido por no pagar, sino por derrochar lo que se recaudaba (y mucho más). Ahora viene el problema: que cuando la gente no obtiene beneficios, por mucho que se suban los tipos, cada vez se recauda menos (el 50% de cero es cero, igual que el 10% o el 90%).
yo solo digo que si un chaval va a la universidad y se toca las narices , la matricula del siguiente año le cueste mas pasta, asi escarmienta y no pierde el tiempo, haciendole perder a la universidad recursos, verdad que las becas son una especie de ayuda a quien las merece? pues a quien no merece ayuda por no ganarselas, ni agua.
Un saludo
O sea, que piensas que dos estudiantes con, digamos, la misma capacidad intelectual y las mismas ganas de trabajar y esforzarse, pero con circunstancias familiares y sociales diferentes (dejo a tu imaginación cuáles), están en igualdad de condiciones para conseguir las mismas notas... Y eso sin ponernos a hablar de la diferente exigencia que pueden tener distintas titulaciones (¡y distintas universidades!)
Si de lo que se trata es de demostrar que la Universidad Menéndez y Pelayo es muy rentable, pues se demuestra...
Yo lo que digo es que el paro en España actualmente es mucho mayor entre los universitarios que en el resto... ¿Cuantos fontaneros y electricistas están en el paro?. ¿Es lógico que en España un 40% de los jóvenes de entre 25 y 34 años posea un título superior, frente a un 32% de la Unión Europea y que, sin embargo, aquí el paro sea más del doble?
http://noticias.iberestudios.com/espana-sobresale-en-poblacion-universitaria-pero-suspende-en-estudios-medios/
Algo no cuadra... y a la vista está. No hay que hacer muchos números para darse cuenta.
Yo me refería a la Universidad de Cantabria, no a la UIMP...
No me he leído el informe del 2007, que es el que corresponde a la noticia, pero en el informe del 2011 (AQUÍ (http://www.educacion.gob.es/dctm/ministerio/horizontales/prensa/documentos/2011/09/informe-espanol-panorama-de-la-educacion-2011.pdf?documentId=0901e72b80ebfbb1)) se dice textualmente (página 24) que
"En España, como en la OCDE y en la UE, la tasa de desempleo
disminuye según aumenta el nivel educativo y, al contrario que en años
anteriores, lo hace en la misma proporción en el caso de las mujeres y
de los hombres (16,5 puntos porcentuales de diferencia entre estudios
primarios y terciarios de tipo A en ambos casos)."
14148
Y en cuanto a los títulados superiores tampoco es cierto (página 19):
14149
Y las diferencias aumentan si nos atenemos a la distinción de esos titulados superiores: Educación Terciaria Tipo A (Universidad) y Tipo B (Formación Profesional de Grado Superior)
14150
¿Por qué hay una tasa de paro tan alta en España entre los titulados universitarios, comparándola con la UE-21 y la OCDE? Pues no lo sé, pero intuyo que nuestro sistema productivo hasta la fecha, basado principalmente en la construcción y el turismo, tiene bastante culpa, ya que la mano de obra en esos sectores ha sido, tradicionalmente, de baja cualificación o especialización.
Perdón por el tocho :innocent:
Pues en ese caso no hay nada que objetar... y, si no les gusta, que cambien el reglamento del impuesto (es a lo que iba).
En cuanto a triquiñuela:
Si hay oculto un engaño o una trampa, pienso que es ilegal.
Pues según el RAE:
triquiñuela.
1. f. coloq. Rodeo, efugio, artería.
Lo que no implica trampa o engaño... Dejémoslo en subterfugios legales
¿Y no será también necesario que ahorren los que realmente tienen que hacerlo? La crisis no ha venido por no pagar, sino por derrochar lo que se recaudaba (y mucho más). Ahora viene el problema: que cuando la gente no obtiene beneficios, por mucho que se suban los tipos, cada vez se recauda menos (el 50% de cero es cero, igual que el 10% o el 90%).
El deficit de las administraciones públicas ha venido por la bajada en los ingresos por impuestos debido a la crisis inmobiliaria, que a su vez la motivó la crisis financiera internacional. Otro artículo interesante: Las mentiras de la austeridad (http://economia.elpais.com/economia/2012/05/05/actualidad/1336238050_560354.html)
Pues según el RAE:
triquiñuela.
1. f. coloq. Rodeo, efugio, artería.
Lo que no implica trampa o engaño... Dejémoslo en subterfugios legales
No me hagas trampas:
triquiñuela s. f. fam. Medio que se emplea con astucia y habilidad para conseguir una cosa, y en el que hay oculto un engaño o una trampa. treta.Diccionario Manual de la Lengua Española Vox. © 2007 Larousse Editorial, S.L.
artería s. f. Modo de actuar de la persona que no tiene buena intención y usa el engaño y la astucia para conseguir un beneficio.Diccionario Manual de la Lengua Española Vox. © 2007 Larousse Editorial, S.L.
Las universidades privadas también reciben subvenciones públicas, aunque en menor cuantía que las públicas. Además, sus estudiantes también se benefician de la política general de becas y ayudas.
Las mutuas privadas... ¿sabes lo que pasa con los enfermos crónicos o con tratamientos prolongados? Esto:
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/20/actualidad/1329750248_132110.html
En Cantabria son conocidos los traslados desde la Clínica Mompía (privada) al Hospital Cantabria cuando hay complicaciones (raras, afortunadamente) en un parto. ¿Crees que en Barcelona les llevarían a la Dexeus o al Vall d'Hebron? (Por cierto, en ésta última nací yo, aunque por entonces se llamaba Hospital del ...ísimo FF, y no significa Fifty Fathoms jejeje)
Veo que también has aceptado el mantra de que la crisis la hemos creado todos. Y sobre lo de que todos podríamos tener una 2ª casa, pues no sé, pero una 1ª si deberíamos ¿no?
En lo demás, más o menos de acuerdo, excepto en lo de la Policía Local... mejorar se puede, pero primero eliminamos la municipal, luego la nacional, luego la Guardia Civil... total, yo no he hecho uso de ellas nunca, pues no las pago... ¿es eso lo que quieres decir?
Trabajemos por salir de esta situación, hagamos que paguen los que realmente tienen que hacerlo y dejemos de echarnos las culpas (y no permitamos que nos las echen) a los que no las tenemos.
Veo que cree un buen hilo de debate, esa era mi intencion.
Un saludo a todos y todas!
Yo lo resumiría con ésto:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f2/El_Expolio_del_Greco_Catedral_de_Toledo_detalle1.j pg
¿Cuál es el título de este cuadro de El Greco?
El greco : Fundador de la disciplina olimpica lucha greco romana
El greco : Fundador de la disciplina olimpica lucha greco romana
¿Nombre del cuadro?
yo solo digo que si un chaval va a la universidad y se toca las narices , la matricula del siguiente año le cueste mas pasta, asi escarmienta y no pierde el tiempo, haciendole perder a la universidad recursos, verdad que las becas son una especie de ayuda a quien las merece? pues a quien no merece ayuda por no ganarselas, ni agua.
Un saludo
No contestas a la pregunta, pero que, además, lo que dices ya se hacía, es decir, las matrículas de asignaturas suspendidas anteriormente eran cada vez más caras. Y las becas se daban a los que cumplían los requisitos económicos y académicos, que eran (BOE (http://www.boe.es/boe/dias/2011/07/27/pdfs/BOE-A-2011-12952.pdf)):
Artículo 18. Enseñanzas superadas en el curso anterior.
1. Con excepción de quienes se matriculen por primera vez de estudios universitarios, los solicitantes deberán haber superado el 60 por ciento de los créditos en los que se hubiesen matriculado si se trata de estudios de las ramas de ingeniería y arquitectura o el 80 por ciento si se trata de las demás ramas universitarias conducentes al título de grado. Estos porcentajes se aplicarán también a los casos de estudiantes con discapacidad igual o superior al 65 por ciento.
2. Para la obtención del componente de rendimiento académico los solicitantes deberán haber superado el 80 por ciento de los créditos en los que se hubiesen matriculado si se trata de estudios de las ramas de ingeniería y arquitectura o el 100 por cien si se trata de las demás ramas universitarias conducentes al título de grado. Estos porcentajes se aplicarán también a los casos de estudiantes con discapacidad igual o superior al 65 por ciento.
3. En todo caso, el número mínimo de créditos en que debió estar matriculado en el curso 2010-2011 será el que, para cada caso, se indica en el artículo anterior.
Saludos
No me hagas trampas:
No hago trampas, utilizamos diccionarios distintos. Veo que hasta en algo tan público como es el español sigues confiando más en la iniciativa privada :lmfao: Pues yo tiro de RAE, que para eso la pagamos todos :vibrate::
triquiñuela.
1. f. coloq. Rodeo, efugio, artería.
Y hay que tirar un poco más de esos sinónimos para ver algo parecido "trampa"... pero bueno, va, (:taz:), esta te la concedo :emoticon_cincin:
como aprietas home, ni que yo fuera un lumbreras
¿Nombre del cuadro?
ok, naturalmente no estan en igualdad de condiciones, pero es que eso de la igualdad es muy relativo, ademas me pones que tengan diferentes situaciones por ejemplo sociales o familiares, joder pues la cosa se complica.
quiza se este liando el tema un poco y pensemos mas parecido, pero te refieres a que ves injustas la diferencias entre las personas de la sociedad que desean optar por lo mismo? lo digo porque siempre sera mas caro ir a estudiar a la complutense si vives en una aldea de Galicia que si vives en el Mismo Madrid. injusto, pues vale de acuerdo, pero es lo que hay.en este caso quien seria el culpable a quien pedirle explicaciones o soluciones, el estado?
No contestas a la pregunta, pero que, además, lo que dices ya se hacía, es decir, las matrículas de asignaturas suspendidas anteriormente eran cada vez más caras. Y las becas se daban a los que cumplían los requisitos económicos y académicos, que eran (BOE (http://www.boe.es/boe/dias/2011/07/27/pdfs/BOE-A-2011-12952.pdf)):
Artículo 18. Enseñanzas superadas en el curso anterior.
1. Con excepción de quienes se matriculen por primera vez de estudios universitarios, los solicitantes deberán haber superado el 60 por ciento de los créditos en los que se hubiesen matriculado si se trata de estudios de las ramas de ingeniería y arquitectura o el 80 por ciento si se trata de las demás ramas universitarias conducentes al título de grado. Estos porcentajes se aplicarán también a los casos de estudiantes con discapacidad igual o superior al 65 por ciento.
2. Para la obtención del componente de rendimiento académico los solicitantes deberán haber superado el 80 por ciento de los créditos en los que se hubiesen matriculado si se trata de estudios de las ramas de ingeniería y arquitectura o el 100 por cien si se trata de las demás ramas universitarias conducentes al título de grado. Estos porcentajes se aplicarán también a los casos de estudiantes con discapacidad igual o superior al 65 por ciento.
3. En todo caso, el número mínimo de créditos en que debió estar matriculado en el curso 2010-2011 será el que, para cada caso, se indica en el artículo anterior.
Saludos
como aprietas home, ni que yo fuera un lumbreras
Xavi, se llama "El expolio"... Jajajaaa
Veo que cree un buen hilo de debate, esa era mi intencion.
Un saludo a todos y todas!
Me gusta la confrontación de ideas, sobre todo por escrito porque da más tiempo a intentar expresar lo que uno quiere decir (incluso con triquiñuelas jejeje)
Saludos
Xavi, se llama "El expolio"... Jajajaaa
EL EXPOLIO, PERO EL EXPOLIO FISCAL ES LO MALO......
Venid a Cataluña y empadronaros.....y ahí empezarán los fenómenos paranormales que hay que vivirlos para verlos.
ok, naturalmente no estan en igualdad de condiciones, pero es que eso de la igualdad es muy relativo, ademas me pones que tengan diferentes situaciones por ejemplo sociales o familiares, joder pues la cosa se complica.
quiza se este liando el tema un poco y pensemos mas parecido, pero te refieres a que ves injustas la diferencias entre las personas de la sociedad que desean optar por lo mismo? lo digo porque siempre sera mas caro ir a estudiar a la complutense si vives en una aldea de Galicia que si vives en el Mismo Madrid. injusto, pues vale de acuerdo, pero es lo que hay.en este caso quien seria el culpable a quien pedirle explicaciones o soluciones, el estado?
Me habré explicado mal. Yo entiendo que la política de becas debería ser para reducir esas diferencias y que las personas que desean estudiar una titulación concreta en una universidad dada puedan hacerlo si cumplen con los requisitos académicos.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.