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Ver la Versión Completa : Falso-Imitación- Usurpación: Diferencias.



davozs
13/09/12, 08:51
Esta mañana he escuchado en la radio a una persona que, a raiz de que las grandes marcas están abriendo en China, determinaba que los productos falsos que allí producen están enfocados eminentemente al mercado extranjero y que el Chino no los compra.

Y en el discurrir de la "minientrevista", venía a establecer las diferencias entre estas 3 palabras (bueno, explicado a trompicones, eran las 7:40 de la mañana), por lo que, para solaz y entretenimiento cultural del personal, expongo, de forma resumida estas diferencias:

- Falso/falsificación: Artículo de consumo que es copiado tal cual (bueno lo más exacto que se quiera) del original, incluyendo logos, diseños, formas iguales al original (aunque la calidad del material empleado varíe).

- Imitación: Copia el diseño del artículo y muchas de sus características esenciales, pero con otro logo o marca (p.e.: el modelo submariner de Rolex que muchas marcas imitan, pero legalmente y con los logos de la marca que imita) .

- Usurpación: En este caso está muy relacionado con los derechos de autor. Aunque el concepto de usurpación en España es algo distinto, dícese, a los efectos prácticos, de la apropiación de algún diseño/patente en proceso de gestión o marca en el mismo proceso, que otra empresa hace ese artículo o conjunto de artículos con ánimo de lucro (generalmente).

Y ejemplos:

Falsificación:

14921

Imitación:

14920

Usurpación:

Un ejemplo de esto no se puede poner fotográficamente, pero si sería el caso de que estando en proceso de registro una marca, otra intenta registrar con el mismo nombre esa marca. Es decir, se trata de usurpar el nombre y diseño de producto que otro ha inventado.

Seguro que la sapiencia del foro puede acotar o establecer mayores diferencias conceptuales.

Buen día.

Llellei
13/09/12, 09:32
Lo de la falsificacion esta claro, es falso y ya esta.

Es mas problematico lo de la imitacion, homenaje o como se quiera llamar. Yo entiendo a alguien a quien le encante el sub y no pueda o no quiera gastarse esa pasta en un reloj, pero tambien creo que todo tiene un limite en cuanto a que otras marcas se aprovechen del trabajo y prestigio de la marca original.
En el tema de los relojes y las patentes no sé como sera, y digo que no sé como sera porque no entiendo como Rolex no mete un puro tremendo a Sandoz en este caso, pero tengo clarisimo que mañana SEAT no puede sacar un calco de un BMW con el logo de SEAT.

Lo de la usurpacion no sé si sera legal o no, pero es para manadarle a alguien a que le parta las piernas a quien te esta queriendo mangar tu talento y esfuerzo.

Un saludo.

relojero_principiante
13/09/12, 09:54
Una imitación deja de ser imitación cuando hay una pequeña variante en el diseño del original. Todas las empresas se copian unas de otras en todos los ambitos, desde coches, relojes, ropa, portátiles....

Alberto08
14/09/12, 08:11
Interesante Davozs.
En todo caso, detesto el eufemismo de "homenaje" atribuido a imitaciones, copias o similar, que cada vez toma más predicamento. Homenajes hay pocos, e incluso cuando lo son realmente, hasta lanzados por la propia marca y verdaderamente atractivos.
Saludos

pepeliza
14/09/12, 08:51
Interesante Davozs.
En todo caso, detesto el eufemismo de "homenaje" atribuido a imitaciones, copias o similar, que cada vez toma más predicamento. Homenajes hay pocos, e incluso cuando lo son realmente, hasta lanzados por la propia marca y verdaderamente atractivos.
Saludos

La denominación de homenaje solamente se les puede dar a aquellos relojes que solamente intentan "homenajear" al reloj en el que se han inspirado. Un ejemplo muy claro: El S80, que homenajea al Jaeger LeCoultre Deep Sea Master Mariner.
El resto de acepciones que se le quieran dar a la palabra son una de estas 2 cosas:
1.- Falsificación: Si, además de copiar el original, copian también la marca del original.
2.- Plagio: Si copian el reloj con el nombre de otra marca.

Alberto08
14/09/12, 12:13
Efectivamente. No hay discusión, estoy en la misma línea argumental que comentas.
Creo que se me entiende por donde iba.
Saludos

rvy56ks
18/09/12, 09:33
2.- Plagio: Si copian el reloj con el nombre de otra marca.

¿Te refieres a esto?

Yo veo por ejemplo en STOWA, tiene los modelos Flieger -que me encantan, de hecho tengo uno- y steinhart hace modelos flieger también, para mí es un homenaje de los flieger que se fabricaban para la luftwaffe

Si no es esto te importaría ponerme un ejemplo, no lo tengo muy claro

pepeliza
18/09/12, 10:05
¿Te refieres a esto?

Yo veo por ejemplo en STOWA, tiene los modelos Flieger -que me encantan, de hecho tengo uno- y steinhart hace modelos flieger también, para mí es un homenaje de los flieger que se fabricaban para la luftwaffe

Si no es esto te importaría ponerme un ejemplo, no lo tengo muy claro

Todas las marcas hacen divers, pilots y cronos... eso es un estilo o género de relojes.
A lo que me refiero como plagio, ya que hablas de Steinhart, es a esto:

35247
35248

dic1
18/09/12, 14:53
La denominación de homenaje solamente se les puede dar a aquellos relojes que solamente intentan "homenajear" al reloj en el que se han inspirado. Un ejemplo muy claro: El S80, que homenajea al Jaeger LeCoultre Deep Sea Master Mariner.
El resto de acepciones que se le quieran dar a la palabra son una de estas 2 cosas:
1.- Falsificación: Si, además de copiar el original, copian también la marca del original.
2.- Plagio: Si copian el reloj con el nombre de otra marca.


Pero dentro de las "inspiraciones" esto es inspirarse : Veo diferencias claras de caja como la terminacion de sus asas , esfera , el arqueado del enganche entre la caja y el armis , el tipo de coronas y posicion.... Esto lo veo una inspiracion muy respetable , aparte de un relojazo de la leche .


http://www.montres-de-luxe.com/photo/art/default/850088-1043038.jpg?v=1289479496
http://www.relojistas.com/attachment.php?attachmentid=11426&d=1334328723


Sin embargo por ejemplo esto no lo veo moral , lo veo una imitacion descarada y totalmente cuestionable .


http://img.photobucket.com/albums/v197/stampe/Omega%20SM1000m/IMG_8390-1.jpg
http://img528.imageshack.us/img528/1508/img0488f.jpg
http://lh6.googleusercontent.com/_XJIADYGfXZ0/TazJP3D68BI/AAAAAAAAFrM/LcLkIog9AP8/DSC_5629.jpg



S80 = Inspiracion traducida en diseño moderno con muchos tintes propios .

Lo de abajo : dos imitaciones de medio pelo del glorioso Omega 1000 , desde el diseño de la caja y bisel , hasta las agujas, eso si firmado por otra "marca " .

Sant_andreu
18/09/12, 15:10
Estos últimos ejemplos son clarificadores de la diferencia entre homenaje (el S80) e imitación (el otro). Como imitación del Sub son el Sandoz y el Steinhart antes citados. Creo que son dos cuestiones totalmente distintas: la imitación es moralmente sancionable (y legalmente deberia serlo) mientras que el homenaje es totalmente loable.
No se como se permite la comercialización de tal cantidad de imitaciones, ¿por el mero hecho de poner otra marca ya pueden fusilar lo que quieran?

rvy56ks
18/09/12, 15:10
no veo yo tan mal esos homenajes, porque ponen al alcance de bolsillos menos piudientes piezas preciosas que de otro modo no llegarían nunca a esos bolsilos y no es que intenten copiar la marca, copian el modelo..., en ropa, coches, casas, hay pocas cosas originales que hoy día resulten rompedoras y que no sean copiadas unas a otras.

Yo ni tengo ningún reloj, creo, que sea una copia tan descarada como el steinhart del rolex sub (porque no discuto que es una copia discuto su legalidad moral), ni tengo el crepas, pero sí tengo STOWA airman (que parece ser que era de los fabricantes originales) y sé que es caro, posiblemente no haya tanta diferencia de precios, pero sí más caro que un archimede o un steinhart y sin embargo no me parece mal que otros puedan optar a ese modelo de reloj por un precio que se les ponga a tiro, porque creo que, al fin y al cabo en un reloj no hay tantísimas variantes

Entraríamos en un debate incómodo, porque hay muchísimos homenajes en la industria relojeril y ya que lo dices, no hace tanto leí a alguien que la propia rolex sacaba en una filial modelos como éste

http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/jpgx/tu01/37.jpg

APO
18/09/12, 15:22
Observo que cada dia hay más amigos de lo falso,sobre todo en relojeria,no entiendo como una persona se puede poner un reloj sabiendo que es falso y encima presumir de que lleva algo especial,en este caso creo que no es lo mismo un reloj falsificado que una imitación de un modelo de una gran marca y que imita a otra gran marca,lo primero es un delito y lo segundo casi siempre lo resuelven entre ellos,bien mirando para otro lado o bien en los tribunales.