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Ver la Versión Completa : la independencia de cataluña



jorgefde
23/07/10, 14:43
Segun una encusta recien realizada sobre la independencia de cataluña, los resultado son que el 47% de los catalanes NO QUIEREN LA INDEPENDENCIA porque se ienten españoles, que el 16.2% SI la quieren y que el 28% como estan quieren quedarse.

¿QUE OPINAIS DE ESTO?

yo opino que mucho mucho pero que al final solo son $ BOBOS los que se quieren independiczar y tocar los cojones como el subnormal de laporta que no tiene otro nombre.

PD: lo siento si ofendo a alguien porque aqui hay mucho catalan jeje pero solo es mi opinion

pjab
23/07/10, 14:55
¡Hombre! yo no soy catalán, pero creo que no se debe descalificar a nadie ¿?. Dicho esto yo tampoco estoy a favor de la independencia, y creo que sobre este tema la consulta debería ser entre todos los españoles. Un saludo

jorgefde
23/07/10, 15:20
lo siento pero es que lo de descalificar me sale solo hablando de estos temas (no quiero ofender a nadie...)
la verdad es que a pesar de mis 16 añoos me encanta la politica y estoy muy puesto en el tema, y hay cosas que me parecen.. jejej

pepeliza
23/07/10, 15:46
Tranquilo, Jorge... Cuando tengas otros 16 años más, posiblemente te "desencante" la política, a no ser que vivas de ella... Entonces sí que es "encantadora".
Un abrazo y también se puede decir lo mismo así:


Yo opino que mucho, mucho, pero que al final solo los menos inteligentes son los que se quieren independizar y provocar a los demás como el mismo Laporta, que demuestra ambas cosas: poca inteligencia y ser un provocador.

vilobi
23/07/10, 15:54
si el decir subnormal a alguien que ni siquieras conoces,consideras que no es ofender,creo que deberias refrenar este independentismo español que te sale por los cuatro costados,y llamarme bobo ,porque yo si quiero la independencia de cataluña,creo que eres muy joven para opinar de este tema,y al vivir en la España profunda,no os da ningun derecho a insultar a una NACION,porque aunque mal os pese SOM UNA NACIO,con su cultura y su historia,ademas no olvides que una gran mayoria de catalanes,que hace algunos años nos considerabamos catalanes y españoles,hoy gracias a algun partido politico "separador",somos mayoria independentistas,con lo cual creo que este hilo,despues de aclarar este punto,el moderador haga lo que quiera,pero mi pensar es este y creo que hay muchas maneras de opinar sin faltar a nadie

pjab
23/07/10, 16:24
si el decir subnormal a alguien que ni siquieras conoces,consideras que no es ofender,creo que deberias refrenar este independentismo español que te sale por los cuatro costados,y llamarme bobo ,porque yo si quiero la independencia de cataluña,creo que eres muy joven para opinar de este tema,y al vivir en la España profunda,no os da ningun derecho a insultar a una NACION,porque aunque mal os pese SOM UNA NACIO,con su cultura y su historia,ademas no olvides que una gran mayoria de catalanes,que hace algunos años nos considerabamos catalanes y españoles,hoy gracias a algun partido politico "separador",somos mayoria independentistas,con lo cual creo que este hilo,despues de aclarar este punto,el moderador haga lo que quiera,pero mi pensar es este y creo que hay muchas maneras de opinar sin faltar a nadie

Eso de que sois mayoría, lo dices tú.

vilobi
23/07/10, 19:29
claro que lo digo yo,yo y la calle,mira si hubieras entendido mi respuesta,quizas no habrias contestado esto,textualmente digo....
"una gran mayoria de catalanes,que hace algunos años nos considerabamos catalanes y españoles",ME REFIERO A UNA PARTE DE CATALANES,YA QUE ALGUNOS YA ERAN INDEPENDENTISTAS EN AQUEL MOMENTO,y continuo.........",somos mayoria independentistas",CON LO CUAL CREO QUE SE ENTIENDE, QUE HAGO REFERENCIA A ESTA PARTE DE CATALANES QUE NOS CONSIDERABAMOS CATALANES Y ESPAÑOLES.
Creo que has entendido,que afirmo que una mayoria de catalanes SON independentistas,Y ESO NO ES LO QUE YO HE DICHO,NI PIENSO.
mira maño,no creo que hayas vivido 67 años en cataluña como yo para entender la verdad de nuestro pueblo,por lo tanto,mi consejo es que deberias viajar mas,leer menos
segun qué y preguntar a la gente de la calle,NO LO DE LA DOLORES QUE ESTO ESTA EN CALATAYUD

no quisiera que este hilo fuera un hilo caliente,pero no lo he comenzado yo,y hay temas que es mejor no tocar para no herir

pjab
23/07/10, 19:40
No creo haberte pedido ningún consejo

Esteban
23/07/10, 21:39
Ya la hemos liado Jorge !
Lo que no entiendo es como personas que no conoceis,vivis, o teneis ninguna relacion con Catalunya opinais, insultais con ese poco respeto,
España esta haciendo un ataque muy serio contra todo Catalan, sorbre todo Algun partido...:..
Los catalanes tenemos muchos motivos para la independencia , creedme!
No vale la Pena calentar el ambiente....pero os pido que no hableis de aquello que no conoceis gratuitamente....
Y espero que no salga nadie confundiendo el deporte con la politica:........
Siempre he pensado que todos Los extremos son malos....
Saludos a todos.

vilobi
23/07/10, 22:02
No creo haberte pedido ningún consejo
ni yo tu opinion sobre lo que he comentado

Jordiher
24/07/10, 00:54
Jorge, tocayo español, cada uno tiene su opinión. Te comento, citando literalmente la palabra "nación", en la RAE:

nación.
(Del lat. natĭo, -ōnis).

1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
2. f. Territorio de ese país.
3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.
4. f. coloq. p. us. nacimiento (http://buscon.rae.es/draeI/SrvltObtenerHtml?origen=RAE&LEMA=nacimiento&SUPIND=0&CAREXT=10000&NEDIC=No#0_1) (‖ acción y efecto de nacer). Ciego de nación.
5. m. Arg. p. us. Hombre natural de una nación, contrapuesto al natural de otra.
de ~.
1. loc. adj. U. para dar a entender el origen de alguien, o de dónde es natural.

Los que siempre estáis en lo mismo, de que si Catalunya dice que es una nación, que si no, te recuerdo el punto 1: estamos regidos por un mismo gobierno: sea español o sea catalán
Punto 2: pues si, por suerte o desgracia, somos un territorio también de ese país
Punto 3: mismo origen catalán, un idioma, el catalán, y creo que la tradición nuestra no es la misma que la de Zamora


Ya he aclarado el término "nación" o "nacionalista", si tan relevante es en el resto de España.
Después: ¿hay algún problema si álguien se siente más catalán que español? ¿Pasa álgo? Te comento: yo no escogí nacer en Catalunya, sinó que me vino de sorpresa, como tú no escogiste nacer en Zamora. Igual podríamos haber nacido en Kosovo, quién sabe, y opinarías de distinta manera -por poner un ejemplo-. Te ha tocado nacer en Zamora y a mi en Catalunya: tú escuchas o lees una serie de noticias que te meten en la cabeza -porque el odio a lo catalán está latente-, y sin pensar ni visitar ni investigar, te lo crees: ¿por qué será? Piensa que los catalanes somos gente normal, y si, por ejemplo, vosotros pidiérais la independencia de España, no sólo no habría campaña en contra, sinó que hasta se reirían. A muchos catalanes no nos importaría la independencia, la verdad, porque no tendríamos mucho que perder y si mucho que ganar: pues nada, se convence a los españolitos que se lo crean que somos, actuamos, etc... así, y ya está.

¿Qué pensarías si España pagara impuestos a la UE en mayor medida de lo que recibe? La culpa la tendría Portugal, Grecia, etc..... Aclarando que muchos españoles ya se quejaron que Turquía, y paises pobres entraran en la UE... Oséa, porque criticáis, si nos estáis dando la razón.

Yo me siento egarense, vallesano, barcelonés, catalán, mediterraneo, español, europeo, del mundo.... ¿Tan difícil es comprender que sea más de lo que más cerca tengo que no de lo más alejado? Tengo cultura propia de mi nación, lengua propia, costumbres y cultura propia..... ¿entonces?


¿Sabes cuándo acabará esta historia del independentismo? Cuando a personas como a ti no les inculquen esas ideas aberrantes, irrascibles y agobiantes sobre los catalanes.


Sobre Laporta: pues creo que hay personas peores en las que dirigir las críticas y que os calláis. Laporta nunca ha matado a nadie, pero sí tiene una idea. Hay muchos en los que creéis que si tienen y han tenido las manos manchadas de sangre. Ante éso, y una vez más, me decanto por el criticado.


Joer, vale ya. Piensa que uno sin el otro, más miseria, y el otro sin el uno, ya veríamos....


Jorge, es mi opinión, y si no la aceptas -aunque no pienses igual que yo-, me darás triplemente la razón.:ok:

jorgefde
24/07/10, 12:29
si el decir subnormal a alguien que ni siquieras conoces,consideras que no es ofender,creo que deberias refrenar este independentismo español que te sale por los cuatro costados,y llamarme bobo ,porque yo si quiero la independencia de cataluña,creo que eres muy joven para opinar de este tema,y al vivir en la España profunda,no os da ningun derecho a insultar a una NACION,porque aunque mal os pese SOM UNA NACIO,con su cultura y su historia,ademas no olvides que una gran mayoria de catalanes,que hace algunos años nos considerabamos catalanes y españoles,hoy gracias a algun partido politico "separador",somos mayoria independentistas,con lo cual creo que este hilo,despues de aclarar este punto,el moderador haga lo que quiera,pero mi pensar es este y creo que hay muchas maneras de opinar sin faltar a nadie
pues por mucho que te pese a ti querido amigo, catañuña es una comunidad mas de españa, y en tu carne de indentidad pone que eres español, eso creo vamos jeje.

lo DE SUBNORMAL SE LO GANA EL A PULSO POR DECIR LO QUE DICE

jorgefde
24/07/10, 12:32
Ya la hemos liado Jorge !
Lo que no entiendo es como personas que no conoceis,vivis, o teneis ninguna relacion con Catalunya opinais, insultais con ese poco respeto,
España esta haciendo un ataque muy serio contra todo Catalan, sorbre todo Algun partido...:..
Los catalanes tenemos muchos motivos para la independencia , creedme!
No vale la Pena calentar el ambiente....pero os pido que no hableis de aquello que no conoceis gratuitamente....
Y espero que no salga nadie confundiendo el deporte con la politica:........
Siempre he pensado que todos Los extremos son malos....
Saludos a todos.PUES MIRA TENDRE 16 AÑOS y no he vivido ni la mitad de las cosas que tu, solo que he leido muchisimo, pero muchisimo hacerca de la historia de españa, debido a que la politica es una de mis grandes aficiones

Jordiher
24/07/10, 12:34
pues por mucho que te pese a ti querido amigo, cataluña es una comunidad mas de españa, y en tu carné de indentidad pone que eres español, eso creo vamos jeje.

lo DE SUBNORMAL SE LO GANA EL A PULSO POR DECIR LO QUE DICE
Jorge, tocayo español, que éso ya lo sabe: una cosa es la obligación y otra distinta, el deseo.

Sobre lo de decirle éso a Laporta, no creo que tengas razón: no puede ser una persona "subnormal", con el éxito que tiene. Sinó, existiría mucho "subnormal" reputado por ahí.... Es quéeeeeeeeeeeeeeeeee, ya estamos mezclando Seiko con Rolex:doh::harhar:

Jordiher
24/07/10, 12:38
PUES MIRA TENDRE 16 AÑOS y no he vivido ni la mitad de las cosas que tu, solo que he leido muchisimo, pero muchisimo a cerca de la historia de españa, debido a que la politica es una de mis grandes aficiones

Pues igual has leído sólo libros que apoyen tus ideas.

Sobre la afición a la política, creo, no te presentes a político, porfa, que si ganas, vamos bien arreglados...jajajajajajaja.

La política se trata en negociar, vale que también defender unos ideales, pero siempre pensando en el porqué de una situación. Por ejemplo, debes admitir que haya personas que se sientan más catalanes que españoles, pero a base de insultar, nunca los convencerás de tu postura.

Todo se habla, aunque creo que ni tú me vas a convencer a mi, ni yo a ti... pero en fín, igualmente AMIGOS:ok:

jorgefde
24/07/10, 12:43
Jorge, tocayo español, cada uno tiene su opinión. Te comento, citando literalmente la palabra "nación", en la RAE:

nación.
(Del lat. natĭo, -ōnis).

1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
2. f. Territorio de ese país.
3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.
4. f. coloq. p. us. nacimiento (http://buscon.rae.es/draeI/SrvltObtenerHtml?origen=RAE&LEMA=nacimiento&SUPIND=0&CAREXT=10000&NEDIC=No#0_1) (‖ acción y efecto de nacer). Ciego de nación.
5. m. Arg. p. us. Hombre natural de una nación, contrapuesto al natural de otra.
de ~.
1. loc. adj. U. para dar a entender el origen de alguien, o de dónde es natural.

Los que siempre estáis en lo mismo, de que si Catalunya dice que es una nación, que si no, te recuerdo el punto 1: estamos regidos por un mismo gobierno: sea español o sea catalán
Punto 2: pues si, por suerte o desgracia, somos un territorio también de ese país
Punto 3: mismo origen catalán, un idioma, el catalán, y creo que la tradición nuestra no es la misma que la de Zamora


Ya he aclarado el término "nación" o "nacionalista", si tan relevante es en el resto de España.
Después: ¿hay algún problema si álguien se siente más catalán que español? ¿Pasa álgo? Te comento: yo no escogí nacer en Catalunya, sinó que me vino de sorpresa, como tú no escogiste nacer en Zamora. Igual podríamos haber nacido en Kosovo, quién sabe, y opinarías de distinta manera -por poner un ejemplo-. Te ha tocado nacer en Zamora y a mi en Catalunya: tú escuchas o lees una serie de noticias que te meten en la cabeza -porque el odio a lo catalán está latente-, y sin pensar ni visitar ni investigar, te lo crees: ¿por qué será? Piensa que los catalanes somos gente normal, y si, por ejemplo, vosotros pidiérais la independencia de España, no sólo no habría campaña en contra, sinó que hasta se reirían. A muchos catalanes no nos importaría la independencia, la verdad, porque no tendríamos mucho que perder y si mucho que ganar: pues nada, se convence a los españolitos que se lo crean que somos, actuamos, etc... así, y ya está.

¿Qué pensarías si España pagara impuestos a la UE en mayor medida de lo que recibe? La culpa la tendría Portugal, Grecia, etc..... Aclarando que muchos españoles ya se quejaron que Turquía, y paises pobres entraran en la UE... Oséa, porque criticáis, si nos estáis dando la razón.

Yo me siento egarense, vallesano, barcelonés, catalán, mediterraneo, español, europeo, del mundo.... ¿Tan difícil es comprender que sea más de lo que más cerca tengo que no de lo más alejado? Tengo cultura propia de mi nación, lengua propia, costumbres y cultura propia..... ¿entonces?


¿Sabes cuándo acabará esta historia del independentismo? Cuando a personas como a ti no les inculquen esas ideas aberrantes, irrascibles y agobiantes sobre los catalanes.


Sobre Laporta: pues creo que hay personas peores en las que dirigir las críticas y que os calláis. Laporta nunca ha matado a nadie, pero sí tiene una idea. Hay muchos en los que creéis que si tienen y han tenido las manos manchadas de sangre. Ante éso, y una vez más, me decanto por el criticado.


Joer, vale ya. Piensa que uno sin el otro, más miseria, y el otro sin el uno, ya veríamos....


Jorge, es mi opinión, y si no la aceptas -aunque no pienses igual que yo-, me darás triplemente la razón.:ok:querido Jordi, acepto tu opinion, porque cada uno tiene su propia opinioon y debe ser respetada, ya que todos estamos en un pais libre (ESPAÑA) y como ya le he dicho a esteban a pesar de que tenga 16 años, he leido mucho, muchisimo sobre la historia de españa, ya que la politica es una de mis grandes aficiones.

Todos los dias leo la prensa, no solo leo la razon, el mundo, el abc o libertad digital (medios de derechas) si no que tambien leo el pais y algun periodico catalan o vasco..... y todo esto me hace pensar lo que pienso y tener la ideologia que tengo. Y me hace pensar que españa EN UNA NACIOn, y que no hay porque destruirla, porque si os independizais, tambein se tendrian que independizar los vascos, galllegos, los leoneses, los aragoneses.... y quedariamos cuatro en españa, cosa que haria que fuesemos el hazme reir de toda europa y el mundo entero.

Eso es lo que pienso que como dice la encuesta al fin y al cabo solo son un 16% los catalanes que se quieren independizar y no son la gran mayoria como dice el amigo vilobi, y yo no odio a los catalanes, ni mucho menos, es mas tengo algun amigo catalan y vasco..... YO, a los que le tengo mania, es a una serie de pensonas como los partidos independentistas y sus politicos....

ES MI OPINION, LA PODEIS RESPETAR O NO.

jorgefde
24/07/10, 12:46
Pues igual has leído sólo libros que apoyen tus ideas.

Sobre la afición a la política, creo, no te presentes a político, porfa, que si ganas, vamos bien arreglados...jajajajajajaja.

La política se trata en negociar, vale que también defender unos ideales, pero siempre pensando en el porqué de una situación. Por ejemplo, debes admitir que haya personas que se sientan más catalanes que españoles, pero a base de insultar, nunca los convencerás de tu postura.

Todo se habla, aunque creo que ni tú me vas a convencer a mi, ni yo a ti... pero en fín, igualmente AMIGOS:ok:NO, JORDI, HE LEIDO LIBROS QUE APOYAN MIS IDEAS, LAS TUYAS, LAS DE VOLIBI las de los republicanos, comunistas..... y toda esA INFORMACION OBTENIDA es la que me hace tener la ideologia que tengo,

y que sepas que desde hace 2 alos atras me mayor ilusion ha sid ser politico... pero bueno jajaja

Jordiher
24/07/10, 13:08
..... YO, a los que le tengo mania, es a una serie de pensonas como los partidos independentistas y sus politicos....

ES MI OPINION, LA PODEIS RESPETAR O NO.
Yo le tengo manía a gentuza como esta:
http://www.elperiodicoextremadura.com/img/noticias/109586_2.jpg
Vivir del pasado, vaya error!!!!!!

pjab
24/07/10, 13:43
ni yo tu opinion sobre lo que he comentado

Esto es un foro y se opina sobre lo que se quiera, otra cosa es dar consejos en plan " avi del barça" o " abad de monserrat", lo que prefieras.

vilobi
24/07/10, 13:44
mira zamorano,aprendiz de politico,cuando seas mayor de edad.que aun te faltan 2 años,hablare contigo de politica,mientras,sigue leyendo abc,
la razon,libertad digital,la gaceta,y mira intereoconomia,pero deja en paz a los catalanes,sigue si quieres usando de cubrecama la bandera de españa,vete de vacaciones al valle de los caidos,haz lo que mas te plazca,pero deja a cataluña en paz que bastante tenemos con los herederos del que murio el 25 de noviembre de 1975,(te lo recuerdo pues hace ya casi 35 años de esto,aunque no lo parece)
para opinar de un pueblo no solo hace falta leer hay que vivir en el y no creo que sea tu caso,por mi parte doy por terminado este hilo,contestes lo que contestes,pero mirate mucho en que jardines te metes,pues este foro aunque tenga libertad de expresion,cuando a uno le pisan la cola,puede llegar a morder.
rogaria al señor moderador,que cierre esto para no ir a mas

jorgefde
24/07/10, 15:28
mira zamorano,aprendiz de politico,cuando seas mayor de edad.que aun te faltan 2 años,hablare contigo de politica,mientras,sigue leyendo abc,
la razon,libertad digital,la gaceta,y mira intereoconomia,pero deja en paz a los catalanes,sigue si quieres usando de cubrecama la bandera de españa,vete de vacaciones al valle de los caidos,haz lo que mas te plazca,pero deja a cataluña en paz que bastante tenemos con los herederos del que murio el 25 de noviembre de 1975,(te lo recuerdo pues hace ya casi 35 años de esto,aunque no lo parece)
para opinar de un pueblo no solo hace falta leer hay que vivir en el y no creo que sea tu caso,por mi parte doy por terminado este hilo,contestes lo que contestes,pero mirate mucho en que jardines te metes,pues este foro aunque tenga libertad de expresion,cuando a uno le pisan la cola,puede llegar a morder.
rogaria al señor moderador,que cierre esto para no ir a masPues cuando tenga los 18 seguire pensando igual, osea que mejor que lo dejemos hay, porque volveremos a discutir igual.... yo he dicho que aparte de leer medios de informacion de derechas, tabien los leo de izquierdas e incluso nacionalistas para poder contrastar las opiniones de ambos lados.... y no me dichas todo ese tipo de tonteria sobre el señor franco, porque no tengo ningun tipo de interes por el, te lo aseguro, comparto algunas de sus ideas, pero yo nunca mataria a alguien por pensar distinto o sea que no te equivique amigo mio.

Yo pido al señor moderador que no cierre este hilo parta que cada uno pueda dar su opinion.... ademas, dos no discuten si uno no quiere.....

Un saludo!!!.

pepeliza
24/07/10, 15:37
Yo le tengo manía a gentuza como esta:
http://www.elperiodicoextremadura.com/img/noticias/109586_2.jpg
Vivir del pasado, vaya error!!!!!!

Si por pensar y decir lo que piensa, este señor es "gentuza", en este país hay mucha "gentuza", empezando por los "independentistas"(que esos sí que quieren vivir del pasado)... El resto, los que no se atreven a decir lo que piensan, o los que simplemente no piensan (a esos que tú llamas c..........) ¿serían gente de bien?.
Creo que hay otros personajes a los que se les puede calificar de esa manera: a los que han matado, torturado y extorsionado... Este señor nunca ha hecho eso porque pensará como piense (y podremos no estar de acuerdo con él), pero es y ha sido todo un señor y un caballero.

¿Es gentuza por decir cosas como estas?

«...Durante los cuatros años subsiguientes a la fecha de hoy habrá una política de centro (http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Pol%C3%ADtica_de_centro&action=edit&redlink=1), pero esa política de centro no es posible, y no es posible porque el centro no es una ideología (http://es.wikipedia.org/wiki/Ideolog%C3%ADa) ni una doctrina (http://es.wikipedia.org/wiki/Doctrina); el centro es, sencillamente, una postura, una postura, además, que en este caso precisa, para ser de centro, de una izquierda y de una derecha, y la verdad es que hoy esa derecha nominalmente no existe en esta Cámara (http://es.wikipedia.org/wiki/Congreso_de_los_Diputados_de_Espa%C3%B1a), porque una de las tareas del Gobierno (http://es.wikipedia.org/wiki/Gobierno_de_Espa%C3%B1a) de la Unión de Centro Democrático (http://es.wikipedia.org/wiki/Uni%C3%B3n_de_Centro_Democr%C3%A1tico) ha sido precisamente auspiciar a la izquierda y destruir a la derecha, y al destruir a la derecha se ha quedado sin derecha, a no ser que el centro sea precisamente la derecha (Rumores) y bajo el término de UCD, término equívoco, se encuentre la derecha (http://es.wikipedia.org/wiki/Derecha) efectiva y real...»
Investidura del Presidente del Gobierno, don Adolfo Suárez González (http://es.wikipedia.org/wiki/Adolfo_Su%C3%A1rez_Gonz%C3%A1lez). Intervención en el Pleno el 30 de marzo (http://es.wikipedia.org/wiki/30_de_marzo) de 1979 (http://es.wikipedia.org/wiki/1979).[4 (http://es.wikipedia.org/wiki/Blas_Pi%C3%B1ar#cite_note-3)

Y ponle cualquier otra foto... que has estado buscando en la que peor sale...

http://4.bp.blogspot.com/_dhudfNC4C6E/Spuvry6LRnI/AAAAAAAAJYE/1Ou1yaDyYkQ/s400/blaspinar2.jpg

jorgefde
24/07/10, 15:55
y este tio era malo?? joder, pues entonces gente como zapter o felipe gonzales..... era malos malisisimos, este tio es el mejor presidente junto con AZNAR que ha tenido españa durante la democracia, con diferencia respecto a ZP o al señor falangista felipe gonzales (digo lo de falangista, porque era el jefe de las juventudesfalangistas, luego se vendio......)

pepeliza
24/07/10, 16:03
y este tio era malo?? joder, pues entonces gente como zapter o felipe gonzales..... era malos malisisimos, este tio es el mejor presidente junto con AZNAR que ha tenido españa durante la democracia, con diferencia respecto a ZP o al señor falangista felipe gonzales (digo lo de falangista, porque era el jefe de las juventudesfalangistas, luego se vendio......)

¿A qué presidente (que ha tenido España durante la democracia) te refieres?. Porque, aparte de los citados, solamente quedan Suárez y Calvo Sotelo...

pjab
24/07/10, 16:08
:clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap:
Si por pensar y decir lo que piensa, este señor es "gentuza", en este país hay mucha "gentuza", empezando por los "independentistas"(que esos sí que quieren vivir del pasado)... El resto, los que no se atreven a decir lo que piensan, o los que simplemente no piensan (a esos que tú llamas c..........) ¿serían gente de bien?.
Creo que hay otros personajes a los que se les puede calificar de esa manera: a los que han matado, torturado y extorsionado... Este señor nunca ha hecho eso porque pensará como piense (y podremos no estar de acuerdo con él), pero es y ha sido todo un señor y un caballero.

¿Es gentuza por decir cosas como estas?


Y ponle cualquier otra foto... que has estado buscando en la que peor sale...

http://4.bp.blogspot.com/_dhudfNC4C6E/Spuvry6LRnI/AAAAAAAAJYE/1Ou1yaDyYkQ/s400/blaspinar2.jpg

Jordiher
24/07/10, 16:18
Si por pensar y decir lo que piensa, este señor es "gentuza", en este país hay mucha "gentuza", empezando por los "independentistas"(que esos sí que quieren vivir del pasado)... El resto, los que no se atreven a decir lo que piensan, o los que simplemente no piensan (a esos que tú llamas c..........) ¿serían gente de bien?.
Creo que hay otros personajes a los que se les puede calificar de esa manera: a los que han matado, torturado y extorsionado... Este señor nunca ha hecho eso porque pensará como piense (y podremos no estar de acuerdo con él), pero es y ha sido todo un señor y un caballero.

¿Es gentuza por decir cosas como estas?


Y ponle cualquier otra foto... que has estado buscando en la que peor sale...

http://4.bp.blogspot.com/_dhudfNC4C6E/Spuvry6LRnI/AAAAAAAAJYE/1Ou1yaDyYkQ/s400/blaspinar2.jpg

Y yo también digo lo que pienso -faltaría más-. ¿Torturas?¿Extorsión? No, si esta persona no defiende éso, si siempre ha sido la Madre Teresa de Calcuta.

No me jodáis, que yo, bajo mi pensamiento, no estoy defendiendo lo que citas, defiendo una libertad queriendo que mi país no esté sodomizado bajo la necesidad de otro -del que formamos parte-, de personas cerradas como vosotros, de gente que sí vive en el pasado, porque el futuro no lo aceptáis: Al menos, Federalismo de una vez, ya que interesa seguir chupando del vote.

Ojo, lo digo bajo mi punto de vista.

Jordiher
24/07/10, 16:22
¿A qué presidente (que ha tenido España durante la democracia) te refieres?. Porque, aparte de los citados, solamente quedan Suárez y Calvo Sotelo...
No, si ya veo, que el "aprendiz blaspiñarcillo", se conoce los Presidentes de España de "p" a "pa"..... Juasssssssssssssssssssss.
Jorge, a éste va dedicado esta canción:
<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/qot8eITOO5s&amp;hl=es_ES&amp;fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/qot8eITOO5s&amp;hl=es_ES&amp;fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

Y para acabar -de momento-, pido una cosa:

Si los catalanes somos así, joer, dejadnos ir a la nuestra ya....si total, no perdéis nada...¿no? ¿O sí?:doh:

Jordiher
24/07/10, 16:23
:clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap:

Joer con los maños....no pensaba que fuérais tan así. Ponte de acuerdo con el maño-colombiano de "Aragonia", que ése es de lo más..... Jajajajajajajajajajajaja.

jorgefde
24/07/10, 16:27
¿A qué presidente (que ha tenido España durante la democracia) te refieres?. Porque, aparte de los citados, solamente quedan Suárez y Calvo Sotelo...me refiero como pone en la parte inferiro del discurso que ha puesto pepe, a adolfo suerez, y claro que me se los presidente de españ de P a Pa faltaria mas, con nombre y apellidos jajaja

pjab
24/07/10, 16:29
Joer con los maños....no pensaba que fuérais tan así. Ponte de acuerdo con el maño-colombiano de "Aragonia", que ése es de lo más..... Jajajajajajajajajajajaja.

¿Algun problema?

Jordiher
24/07/10, 16:36
¿Algun problema?

Varios, pero no por opiniones en un foro, además de personales.

pepeliza
24/07/10, 16:39
Y yo también digo lo que pienso -faltaría más-. ¿Torturas?¿Extorsión? No, si esta persona no defiende éso, si siempre ha sido la Madre Teresa de Calcuta.

No me jodáis, que yo, bajo mi pensamiento, no estoy defendiendo lo que citas, defiendo una libertad queriendo que mi país no esté sodomizado bajo la necesidad de otro -del que formamos parte-, de personas cerradas como vosotros, de gente que sí vive en el pasado, porque el futuro no lo aceptáis: Al menos, Federalismo de una vez, ya que interesa seguir chupando del vote.

Ojo, lo digo bajo mi punto de vista.

Jordi ¿realmente sabes quien es este señor?. Cuando pronunció en el Congreso las palabras que cito tú no habías cumplido todavía 5 añitos... Estoy seguro de que no has leído absolutamente nada de lo que ha escrito Blas Piñar. ¿Cómo te atreves a calificarlo de nada?. ¿Sabes que ese señor es un fiel seguidor del pensamiento de José Antonio Primo de Rivera y que el fundador de la falange tenía una ideología más de izquierdas que el PSOE?.
¿Me puedes dar una sola cita en la que Blas Piñar defienda las torturas o la extorsión?.
¿Puede un nacionalista tachar de "cerrazón" a alguien?.
Un poquito de POR FAVOR...

Jordiher
24/07/10, 16:45
El que asiste en el Valle de los Caídos casi cada año a benerar a un figura enterrado allí. No si lo que comento, la culpa no es de él, sólo de sus seguidores con el brazo en alto -como hacía otro con bigotito y su secta de criminales-.
Creo que este hilo va a dar mucgo de sí...

Jordi ¿realmente sabes quien es este señor?. Cuando pronunció en el Congreso las palabras que cito tú no habías cumplido todavía 5 añitos... Estoy seguro de que no has leído absolutamente nada de lo que ha escrito Blas Piñar. ¿Cómo te atreves a calificarlo de nada?. ¿Sabes que ese señor es un fiel seguidor del pensamiento de José Antonio Primo de Rivera y que el fundador de la falange tenía una ideología más de izquierdas que el PSOE?.
¿Me puedes dar una sola cita en la que Blas Piñar defienda las torturas o la extorsión?.
¿Puede un nacionalista tachar de "cerrazón" a alguien?.
Un poquito de POR FAVOR...

pepeliza
24/07/10, 16:48
No, si ya veo, que el "aprendiz blaspiñarcillo", se conoce los Presidentes de España de "p" a "pa"..... Juasssssssssssssssssssss.
Jorge, a éste va dedicado esta canción:
<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/qot8eITOO5s&amp;hl=es_ES&amp;fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/qot8eITOO5s&amp;hl=es_ES&amp;fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

Y para acabar -de momento-, pido una cosa:

Si los catalanes somos así, joer, dejadnos ir a la nuestra ya....si total, no perdéis nada...¿no? ¿O sí?:doh:

Mira Jordi, de "aprendiz" no tengo nada y de "Blaspiñarista" (que no "Blaspiñarcillo) tampoco... Así que retira tus palabras, por favor.
Me conozco los presidentes porque antes del 75 ya tenía caries, no como tú, que no te habían salido los dientes...
Y no te atribuyas el "pensamiento único" de los catalanes, que la mayoría piensan de distinta manera que tú... por si no te has dado cuenta...

pepeliza
24/07/10, 16:50
El que asiste en el Valle de los Caídos casi cada año a benerar a un figura enterrado allí. No si lo que comento, la culpa no es de él, sólo de sus seguidores con el brazo en alto -como hacía otro con bigotito y su secta de criminales-.
Creo que este hilo va a dar mucgo de sí...

Por ese camino vas mal, Jordi... Me recuerdas a ZP.

pjab
24/07/10, 17:01
Lo que no saben muchos de estos "politicastros" es que muchos de los que ahora pensamos así, quizás en el 75, pensabamos de otra forma, pero la evolución de la "partitocracia" y la proliferación de los "reinos de Taifas", nos ha hecho replantearnos muchas cosas.

jorgefde
24/07/10, 17:02
Por ese camino vas mal, Jordi... Me recuerdas a ZP.si exacto, a ZP con su super ley de memoria historica jajajaja. Unaley inutil, en la que intenta borra un pasado inborrable, porque este hombre al que intenta borrar fuera del lado contario, ya que si la dictadura hubiera sido de izquierdas, vamos estaria el zp mas orgulloso que la leche, y ni ley de memoria historica ni payasadas que den qe hablar para intentar tapar la crisis.

cantabriamepone
24/07/10, 19:39
en mi humilde opinión, si es que a alguien le interesa, lo que hace tan grande y especial este país (perdonarme por referirme a España como "este país") es que haya una pluralidad cultural, y me refiero a esto, porque hay bastante diferencia entre un gallego y un valenciano, un asturiano y un extremeño, y un cántabro y un catalán. los ejemplos que he puesto han sido a boleo.

precisamente por eso creo que somos un gran país, muy envidiado por muchos.
no estoy a favor de la independencia, porque considero que la Constitución española, que he jurado defender en dos ocasiones, la firmaron en su día tanto vascos como catalanes, como zamoranos, navarros etc, etc, etc...

además considero que la unión hace la fuerza, y qué coño, porqué tenemos que separarnos?? por dinero?? pues yo quiero seguir siendo "hermano" de mis amigos catalanes, y considero que no es una mayoría absoluta la que desea el independentismo.

y mi última opinión es, que este hilo, solo va a conseguir separarnos entre nosotros, que a muchos se os calientan las teclas con este tema.

un saludo a todos, seais de donde seais

viva el foro!!:clap:

Esteban
24/07/10, 21:11
mira zamorano,aprendiz de politico,cuando seas mayor de edad.que aun te faltan 2 años,hablare contigo de politica,mientras,sigue leyendo abc,
la razon,libertad digital,la gaceta,y mira intereoconomia,pero deja en paz a los catalanes,sigue si quieres usando de cubrecama la bandera de españa,vete de vacaciones al valle de los caidos,haz lo que mas te plazca,pero deja a cataluña en paz que bastante tenemos con los herederos del que murio el 25 de noviembre de 1975,(te lo recuerdo pues hace ya casi 35 años de esto,aunque no lo parece)
para opinar de un pueblo no solo hace falta leer hay que vivir en el y no creo que sea tu caso,por mi parte doy por terminado este hilo,contestes lo que contestes,pero mirate mucho en que jardines te metes,pues este foro aunque tenga libertad de expresion,cuando a uno le pisan la cola,puede llegar a morder.
rogaria al señor moderador,que cierre esto para no ir a mas


A si se habla SAnti....... Que ya esta bien, hablar de catalunya con esta gratuidad....

Tortuga Shelly
24/07/10, 22:12
mi última opinión es, que este hilo, solo va a conseguir separarnos entre nosotros, que a muchos se os calientan las teclas con este tema.

+1. Por eso paso de intervenir en él.

pepeliza
24/07/10, 22:40
A si se habla SAnti....... Que ya esta bien, hablar de catalunya con esta gratuidad....

¡Jo Esteban!... ¿Por hablar de Cataluña también queréis cobrar?... y luego os mosqueáis...

Esteban
24/07/10, 23:05
¡Jo Esteban!... ¿Por hablar de Cataluña también queréis cobrar?... y luego os mosqueáis...

Jose LUis, es que ya esta bien de tanta tonteria.....
Por lo menos que caiga algun euro.....
Ya vereis cuando hagamos front eras, tendreis que pagar todos Los espanyoles por entrar a catalunya, luego vendran Los llantos.....

COn lo bien que se vive en armonia... Sin malos royos, estos 4 fachas que circulan por España son Los que crean Los conflictos, y Los que hacen que muchos catalanes se crispen y queran la independencia.
Bueno que no es para tanto....
Yo me sent Español catalan y del mundo mundial....
Saludos

LNC
25/07/10, 14:26
Nacido en extremadura......y catalán 100x100.....viva mi Catalunya,le pese a quien le pese.........no hay nada peor en esta vida que hablar sin sentido de lo que no se conoce,el que quiera criticar,demonizar a los catalanes que antes se venga a vivir aqui y luego hable,visca Catalunya......

jorgefde
25/07/10, 18:53
A si se habla SAnti....... Que ya esta bien, hablar de catalunya con esta gratuidad....Querido esteban, cada uno habla de este tema como le parece y como piensa. Un saludo.

jorgefde
25/07/10, 18:55
Jose LUis, es que ya esta bien de tanta tonteria.....
Por lo menos que caiga algun euro.....
Ya vereis cuando hagamos front eras, tendreis que pagar todos Los espanyoles por entrar a catalunya, luego vendran Los llantos.....

COn lo bien que se vive en armonia... Sin malos royos, estos 4 fachas que circulan por España son Los que crean Los conflictos, y Los que hacen que muchos catalanes se crispen y queran la independencia.
Bueno que no es para tanto....
Yo me sent Español catalan y del mundo mundial....
Saludosjajaja ni un euro os pagaba yo jeje. Pues me parece que todavia queda muchisisimo tiempo para que hagais fronteras y os separeis, y aunque eso pase, por mucho que os pese, LA MAYORIA SEGUIREIS SIENDO ESPAÑOLES PORQUE HABEIS NADIDO EN ESPAÑA jajaja.

Por cierto yo creo que en españa hay mas fachas que independentistas en cataluña jejeje

Un saludo

Jordiher
25/07/10, 19:05
jajaja ni un euro os pagaba yo jeje. ...
Ya lo sé, estás acostumbrado a recibir.

Por favor, dejemos el tema ya, yo, por lo menos, ya sé de qué pié cogea cada uno, y paso de radicalismos baratos, críticas sin saber, etc....

Que visca Catalunya, y arriba España!!!! Y después, a tomar por el culo el debate.

isaac
25/07/10, 23:56
soy orensano nacido en Madrid. Soy español. Si alguien no se siente miembro de este gran pais, estoy encantado de que democraticamente obtenga la independencia. Si la mayoria de los catalanes quiere formar un pais, que les vaya bonito. Eso si, la liga de futbol, la de balonmano y la de baloncesto, que la jueguen entre ellos............cuanto se iban a ahorrar en viajes....:clap::clap::clap:

enpemo
26/07/10, 02:51
Eso es lo que quisiera más de un españolito, que nos fueramos,luego...al cabo del tiempo vendrían las lágrimas.....y si tenemos que hacer una Liga de futbol,balonmano,basquet,pues se hace y que!!!! total,ya la ganamos en España pues imaginate en Catalunya.Ojala se hiciera,señal de que algo estaba cambiando.

isaac
26/07/10, 06:54
Eso es lo que quisiera más de un españolito, que nos fueramos,luego...al cabo del tiempo vendrían las lágrimas.....y si tenemos que hacer una Liga de futbol,balonmano,basquet,pues se hace y que!!!! total,ya la ganamos en España pues imaginate en Catalunya.Ojala se hiciera,señal de que algo estaba cambiando.


ojala, el señor te oiga, ya veriais lo que iba a durar el barcelona como club, cuando ningun jugador estrella quisiera venir a jugar en una liga menor como la catalana, jajajajajaj. Si es que hay veces que no vemos mas alla¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Shogun
26/07/10, 15:50
bueno bueno, como me paso por temas de curro poco por aquí, se me había pasado este tema.
Varios puntos:
- El que venga a España, y le guste el país y quiere sentirse español, identificado, etc , etc bienvenido. El que venga a España a hacer el hijo puta que se vuelva a su puto país. Para esto me viene al pelo esta fotito
http://i26.tinypic.com/2q0qbl2.jpg
- El que haya nacido en España y no se sienta español, a tomar por el culo, fuera del país.
- Todas las dictaduras son una mierda sea de izquierdas del centro de derecho de arriba o de abajo, todos sin excepción unos hijo puta (que culpa tendrá la madre, pero como es un insulto recurrente)
- El que quiera la independencia pues a dársela, si este mundo es libre, eso sí después que no vengan a pedir comida.
- Tengo amigos,familiares de todas las partes de España, incluido el País Vaso (unos que por lo menos dicen país ja ja) algunos se sienten españoles como el que mas y otros, pues eso, hijo putas.También se lo digo a la cara que conste
-Soy nacido en León por lo tanto Leonés independencia para León uno de los primeros reinos de España, no te jode que absurdo. Cántabro de adopción y sobre todo SOY ESPAÑOL,ESPAÑOL,ESPAÑOL, YO SOY ESPAÑOL,ESPAÑOL,ESPAÑOL.

Jordiher
26/07/10, 17:20
bueno bueno, como me paso por temas de curro poco por aquí, se me había pasado este tema.
Varios puntos:
- El que venga a España, y le guste el país y quiere sentirse español, identificado, etc , etc bienvenido. El que venga a España a hacer el hijo puta que se vuelva a su puto país. Para esto me viene al pelo esta fotito
http://i26.tinypic.com/2q0qbl2.jpg
- El que haya nacido en España y no se sienta español, a tomar por el culo, fuera del país.
- Todas las dictaduras son una mierda sea de izquierdas del centro de derecho de arriba o de abajo, todos sin excepción unos hijo puta (que culpa tendrá la madre, pero como es un insulto recurrente)
- El que quiera la independencia pues a dársela, si este mundo es libre, eso sí después que no vengan a pedir comida.
- Tengo amigos,familiares de todas las partes de España, incluido el País Vaso (unos que por lo menos dicen país ja ja) algunos se sienten españoles como el que mas y otros, pues eso, hijo putas.También se lo digo a la cara que conste
-Soy nacido en León por lo tanto Leonés independencia para León uno de los primeros reinos de España, no te jode que absurdo. Cántabro de adopción y sobre todo SOY ESPAÑOL,ESPAÑOL,ESPAÑOL, YO SOY ESPAÑOL,ESPAÑOL,ESPAÑOL.
Fede, muchas gracias por la parte que le toca a mi madre:nono2:

isaac
26/07/10, 17:39
Es una pena que en un mundo cada vez mas globalizado, con una Europa donde se estan abriendo las fronteras, que haya gente que en vez de unir, quiera separar. No han pensado los separatistas en que Cataluña esta llena de españoles no nacidos en Cataluña. Que hacemos con ellos?, querran vivir en un pais extranjero?,volveran a España?. Creeis que los consumidores españoles comprarian productos catalanes igual que hasta ahora en una supuesta independizacion?. Para ser independiente hay que tener una historia, un pueblo unido, lo tiene Cataluña?. Pensais que Cataluña esta maltratada por el Gobierno español?. Si yo quiero ser funcionario, siendo castellano parlante, no puedo optar a las plazas en Cataluña por que no conozco vuestra lengua, pero vosotros si que podeis optar a las de Madrid. Es esto justo?.

En serio es tan importante ser una nacion?. España esta dividida en comunidades autonomas, y cada comunidad tiene su historia, sus fiestas, sus costumbres, sus rarezas y sus virtudes. No es eso suficiente? Para que mas?

Naci en Orense, soy gallego, vivo en Madrid, me encanta sentirme madrileño, pero ante todo soy ESPAÑOL. Viva España, y el que quiera independencia, que haga como los del Ikea, y "que haga una republica independiente en su casa". Pero a los demas que nos deje en paz, que ahora mismo tenemos en este pais cosas mas importantes de las que preocuparnos, y si todos arrimamos el hombro y cedemos un poco, seguiremos siendo un pais prospero donde podremos vivir todos en paz. Me resulta increible que cuando todavia tenemos tan reciente una guerra civil que destrozo el pais, haya gente con tanto rencor y con ideas tan prehistoricas y egoistas. Nacion tenemos una, comunidades autonomas muchas, y españoles, todos los nacidos en España¡¡¡¡¡¡





m

pjab
26/07/10, 18:42
Claro y concreto, y sobre todo justo. A mi no me salen tantas palabras para contestar a esa gente ( si es que se lo merecen ). Un saludo

Shogun
26/07/10, 19:52
Fede, muchas gracias por la parte que le toca a mi madre:nono2:

De nada hombre

Jordiher
26/07/10, 21:02
Claro y concreto, y sobre todo justo. A mi no me salen tantas palabras para contestar a esa gente ( si es que se lo merecen ). Un saludo

Perdona.... No te habías ido? Bueno, encantado de volverte a leer.

cantabriamepone
26/07/10, 23:25
nadie me hace caso y esto va a peor, este hilo no lleva a nada bueno, y me gustaría recordar que este es un foro de relojes.

Shogun
26/07/10, 23:59
nadie me hace caso y esto va a peor, este hilo no lleva a nada bueno, y me gustaría recordar que este es un foro de relojes.

pero este subforo no, no te metas que todavía recibes ja ja ja

pjab
27/07/10, 08:31
Perdona.... No te habías ido? Bueno, encantado de volverte a leer.

Mientras este tema siga vivo, aqui estaré. No creo que estes muy encantado de leerme.

jorgefde
27/07/10, 10:02
Es una pena que en un mundo cada vez mas globalizado, con una Europa donde se estan abriendo las fronteras, que haya gente que en vez de unir, quiera separar. No han pensado los separatistas en que Cataluña esta llena de españoles no nacidos en Cataluña. Que hacemos con ellos?, querran vivir en un pais extranjero?,volveran a España?. Creeis que los consumidores españoles comprarian productos catalanes igual que hasta ahora en una supuesta independizacion?. Para ser independiente hay que tener una historia, un pueblo unido, lo tiene Cataluña?. Pensais que Cataluña esta maltratada por el Gobierno español?. Si yo quiero ser funcionario, siendo castellano parlante, no puedo optar a las plazas en Cataluña por que no conozco vuestra lengua, pero vosotros si que podeis optar a las de Madrid. Es esto justo?.

En serio es tan importante ser una nacion?. España esta dividida en comunidades autonomas, y cada comunidad tiene su historia, sus fiestas, sus costumbres, sus rarezas y sus virtudes. No es eso suficiente? Para que mas?

Naci en Orense, soy gallego, vivo en Madrid, me encanta sentirme madrileño, pero ante todo soy ESPAÑOL. Viva España, y el que quiera independencia, que haga como los del Ikea, y "que haga una republica independiente en su casa". Pero a los demas que nos deje en paz, que ahora mismo tenemos en este pais cosas mas importantes de las que preocuparnos, y si todos arrimamos el hombro y cedemos un poco, seguiremos siendo un pais prospero donde podremos vivir todos en paz. Me resulta increible que cuando todavia tenemos tan reciente una guerra civil que destrozo el pais, haya gente con tanto rencor y con ideas tan prehistoricas y egoistas. Nacion tenemos una, comunidades autonomas muchas, y españoles, todos los nacidos en España¡¡¡¡¡¡





misaac, tu reusmen discurso me ha encantado, has dicho lo que pueden pensar el 90% de todos los que en su carnet de identidad ponga nacionalidad: española jajaja porque al fin y al cabo solo son 4 los que quieren la independencia... Yo creo que cualquier independentistas con la cabeza un poco asentada, al leer esto se pensaria dos veces sus ideas jejeje
Un saludo y ARRIBA ESPAÑA!!!!!!!!!!!

jorgefde
27/07/10, 10:04
Es una pena que en un mundo cada vez mas globalizado, con una Europa donde se estan abriendo las fronteras, que haya gente que en vez de unir, quiera separar. No han pensado los separatistas en que Cataluña esta llena de españoles no nacidos en Cataluña. Que hacemos con ellos?, querran vivir en un pais extranjero?,volveran a España?. Creeis que los consumidores españoles comprarian productos catalanes igual que hasta ahora en una supuesta independizacion?. Para ser independiente hay que tener una historia, un pueblo unido, lo tiene Cataluña?. Pensais que Cataluña esta maltratada por el Gobierno español?. Si yo quiero ser funcionario, siendo castellano parlante, no puedo optar a las plazas en Cataluña por que no conozco vuestra lengua, pero vosotros si que podeis optar a las de Madrid. Es esto justo?.

En serio es tan importante ser una nacion?. España esta dividida en comunidades autonomas, y cada comunidad tiene su historia, sus fiestas, sus costumbres, sus rarezas y sus virtudes. No es eso suficiente? Para que mas?

Naci en Orense, soy gallego, vivo en Madrid, me encanta sentirme madrileño, pero ante todo soy ESPAÑOL. Viva España, y el que quiera independencia, que haga como los del Ikea, y "que haga una republica independiente en su casa". Pero a los demas que nos deje en paz, que ahora mismo tenemos en este pais cosas mas importantes de las que preocuparnos, y si todos arrimamos el hombro y cedemos un poco, seguiremos siendo un pais prospero donde podremos vivir todos en paz. Me resulta increible que cuando todavia tenemos tan reciente una guerra civil que destrozo el pais, haya gente con tanto rencor y con ideas tan prehistoricas y egoistas. Nacion tenemos una, comunidades autonomas muchas, y españoles, todos los nacidos en España¡¡¡¡¡¡





mIsaac, me encanta tu mini-discurso, en el has dicho lo que el 90% de los que en su DNI pone nacionalidad española pueden pensar, porque al fin y al cabo son 4 los que se quieren separar (en cataluña un 16.2%...)

ademas, yo creo que si cualquier independetista con la cabeza un poco asentada y dos dEdos de frente, leyera esto, quiza se pensaria un pocco sus ideas y su independentismo.

Un saludo y ARRIBA ESPAÑA!!!!!!!!!!!!

.

Jordiher
27/07/10, 10:24
Mientras este tema siga vivo, aqui estaré. No creo que estes muy encantado de leerme.
Te equivocas, de verdad. Me encanta leer a los foreros, creencias políticas a parte. Pienso que lo que tu piensas en tan lícito como lo que yo pienso, y éso, no nos hace ni mejores ni peores. Siempre y cuando se haga con educación y sin insultos. Ya comenté que aquí no se trata de convencer al otro, sinó de esponer el pensamiento -a veces, sentimiento, y a veces jodienda-, de cada uno.

Este hilo no debería haber comenzado como lo hizo, pero bueno, aquí está.

Así qué, te respondo, y como en cualquier estado de derecho y democrático, eres muy libre de hacer lo que quieras.

Un re-saludo:ok:

DiegoHid
27/07/10, 17:22
Penoso hilo, penoso de todas todas....

Yo como nacido en Barcelona que soy no entiendo de políticas ni ganas que tengo, ahora como vivo en catalunya y orgulloso estoy y no lo cambio por vivir en otro lugar mi opinión esta clara, yo no quiero el independentismo para catalunya y menos que el resto de España nos considere como si fuéramos de otro país.

Esta claro que es una opinión más y tan respetable como las demás.

saludos a todos,
Diego

isaac
27/07/10, 19:34
Esta claro que es una opinión más y tan respetable como las demás.

saludos a todos,
Diego


hola Diego, de eso se trata. Todas las opiniones son respetables y cada uno tenemos la nuestra. Lo que no se deberia jamas es faltar al respeto como ha pasado. Las diferencias hay que debatirlas y expresarlas con respeto, con conocimientos y argumentos. Yo tampoco quiero que Cataluña se separe de España. Creo que todos unidos somos mejores. Seria una pena que a raiz de un hilo polemico hubiera gente que no volviera a tener una relacion cordial como hasta ahora.

Todos somos mayorcitos y desde luego conmigo no va a pasar. Aqui hay muy buena gente y espero seguir llevandome con ellos como hasta ahora. Cada uno con sus ideas, pero todos amigos.............una abraçada molt forta a tots vosaltres:clap::clap::clap:






n

DiegoHid
27/07/10, 20:14
hola Diego, de eso se trata. Todas las opiniones son respetables y cada uno tenemos la nuestra. Lo que no se deberia jamas es faltar al respeto como ha pasado. Las diferencias hay que debatirlas y expresarlas con respeto, con conocimientos y argumentos. Yo tampoco quiero que Cataluña se separe de España. Creo que todos unidos somos mejores. Seria una pena que a raiz de un hilo polemico hubiera gente que no volviera a tener una relacion cordial como hasta ahora.

Todos somos mayorcitos y desde luego conmigo no va a pasar. Aqui hay muy buena gente y espero seguir llevandome con ellos como hasta ahora. Cada uno con sus ideas, pero todos amigos.............una abraçada molt forta a tots vosaltres:clap::clap::clap:






n


De acuerdo con todo Isaac,

Un abrazo para ti también,
Diego

pepeliza
27/07/10, 20:19
Visto lo visto de la discusión y habiéndose dicho todo lo que cada cual ha querido, creo que es el momento de pedir al que inició el hilo que lo cierre. Todo lo que se diga ya al respecto no va a servir más que para darle más vueltas a la colada, que ya está lavada. Revolver sobre lo mismo solo servirá para hurgar en las heridas, que solamente el paso del tiempo y el reposo harán que se cierren.
Es hora de volver a pasarlo bien...

pepeliza
27/07/10, 22:45
A petición del iniciador del hilo, queda cerrado el mismo. Descansen en paz el hilo y los foreros.