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Tema: ¡Qué hablen! ¡Qué hablen! Y después dicen que el S80 es caro...

  1. #1
    Jordiher
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    Angry ¡Qué hablen! ¡Qué hablen! Y después dicen que el S80 es caro...

    Resulta que la marca Halios ya tiene disponible web de venta para Europa:

    Halios Watches Europe Web Store


    El motivo de este hilo es porque estoy harto de escuchar que si el Prometheus S80 se parece al Halios Laguna, que si el S80 es caro....

    Pues mirad los precios del Halios Laguna, reloj chino con corazón suizo:

    http://www.halioswatches.eu/web-stor...una-black.html

    ¿Algún comentario al respecto?

  2. #2
    Moderador Avatar de pepeliza
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    Jordi: Si lo comparan y dicen que el S80 es caro, por algo será... ¿Habrá que justificar de alguna manera el precio del Halios? Es un tema que no debe de preocuparnos, sino todo lo contrario... Si el S80 fuera peor, no dirían nada. Hay mucho spamer camuflado en algunos foros.

  3. #3
    Relojista Avatar de fktala12
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    Yo creo que el S80 tiene un buen precio, mucho mejor que el Laguna, y que casi todos los que tienen sus características.

    Pero no comparto tampoco esa animadversión por todo lo fabricado en china o por esos lares:
    - Seiko fabrica en china y yo, teniendo el mismo modelo hecho en china y hecho en japon en la mano no he visto ninguna diferencia.
    - El iphone 5 esta fabricado en china y yo lo veo cojonudo (carisimo, pero muy bueno).
    - BMW fabrica sus nuevas scooters en china
    - Samsung, lider mundial en componentes elecronicos (TV, telefonos, tablets, ordenadores...) es coreana, pero fabrica muchisimo en china.
    - ETAsa tiene una fabrica en china para ciertas partes de los calibres.
    - ...
    - ...

    Con eso quiero decir que que esté fabricado en china no es malo, siempre que pase los controles de calidad pertinentes. Tenemos la impresión de que todo lo chino es malo porque la mayoria de cosas llegadas desde china llegan por dos duros y tienen un control de calidad nulo, pero los chinos son capaces de hacer las cosas bien. Es mas, son capaces de hacerlas muy bien. Para mi chino no es igual a malo.
    Última edición por fktala12; 12/12/12 a las 12:58
    - "Dime y lo olvido, enséñame y lo recuerdo, involúcrame y lo aprendo" Benjamin Franklin

  4. #4
    Jordiher
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    Cita Iniciado por fktala12 Ver mensaje
    Yo creo que el S80 tiene un buen precio, mucho mejor que el Laguna, y que casi todos los que tienen sus características.

    Pero no comparto tampoco esa animadversión por todo lo fabricado en china o por esos lares:
    - Seiko fabrica en china y yo, teniendo el mismo modelo hecho en china y hecho en japon en la mano no he visto ninguna diferencia.
    - El iphone 5 esta fabricado en china y yo lo veo cojonudo (carisimo, pero muy bueno).
    - BMW fabrica sus nuevas scooters en china
    - Samsung, lider mundial en componentes elecronicos (TV, telefonos, tablets, ordenadores...) es coreana, pero fabrica muchisimo en china.
    - ETAsa tiene una fabrica en china para ciertas partes de los calibres.
    - ...
    - ...

    Con eso quiero decir que que esté fabricado en china no es malo, siempre que pase los controles de calidad pertinentes. Tenemos la impresión de que todo lo chino es malo porque la mayoria de cosas llegadas desde china llegan por dos duros y tienen un control de calidad nulo, pero los chinos son capaces de hacer las cosas bien. Es mas, son capaces de hacerlas muy bien. Para mi chino no es igual a malo.
    Puedo estar de acuerdo en algunas cosas, pero... ¿sabes el precio de fabricación/montaje/control de calidad en Suiza? Nunca podrá compararse con el del mercado chino...

    Entonces.... ¿esas marcas que fabrican en China supongo que querrán mucho beneficio no?

  5. #5
    Experto Avatar de zampetti
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    Independientemente de lo que cueste uno u otro y de sus calidades, no entenderé nunca la correspondencia US dollars/€ que hacen (1:1), es que no saben consultar una tabla de cambio de divisas o es que creen que somos tontos? Y no es el único que lo hace.

    Con el IVA el reloj se pone en 900€, vamos, ni loco.

  6. #6
    Moderador Avatar de pepeliza
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    Cita Iniciado por zampetti Ver mensaje
    Independientemente de lo que cueste uno u otro y de sus calidades, no entenderé nunca la correspondencia US dollars/€ que hacen (1:1), es que no saben consultar una tabla de cambio de divisas o es que creen que somos tontos? Y no es el único que lo hace.

    Con el IVA el reloj se pone en 900€, vamos, ni loco.
    Creo que estás equivocado... los precios son con IVA incluido. Mira esta captura y verás que el IVA de 133,64 corresponde al 21% de 636,36, que es la base imponible.

    Nombre:  laguna.JPG
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  7. #7
    Moderador Avatar de pepeliza
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    Cita Iniciado por fktala12 Ver mensaje
    Yo creo que el S80 tiene un buen precio, mucho mejor que el Laguna, y que casi todos los que tienen sus características.

    Pero no comparto tampoco esa animadversión por todo lo fabricado en china o por esos lares:
    - Seiko fabrica en china y yo, teniendo el mismo modelo hecho en china y hecho en japon en la mano no he visto ninguna diferencia.
    - El iphone 5 esta fabricado en china y yo lo veo cojonudo (carisimo, pero muy bueno).
    - BMW fabrica sus nuevas scooters en china
    - Samsung, lider mundial en componentes elecronicos (TV, telefonos, tablets, ordenadores...) es coreana, pero fabrica muchisimo en china.
    - ETAsa tiene una fabrica en china para ciertas partes de los calibres.
    - ...
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    Con eso quiero decir que que esté fabricado en china no es malo, siempre que pase los controles de calidad pertinentes. Tenemos la impresión de que todo lo chino es malo porque la mayoria de cosas llegadas desde china llegan por dos duros y tienen un control de calidad nulo, pero los chinos son capaces de hacer las cosas bien. Es mas, son capaces de hacerlas muy bien. Para mi chino no es igual a malo.
    El problema es que Apple, Samsumg y BMW no solamente no ocultan que fabrican en China, sino que lo ponen en sus productos... ¿Por qué no ponen "Made in China" en los relojes allí fabricados por marcas independientes ni en los clones de las maquinarias ETA?... Esa es la cuestión.

  8. #8
    Experto Avatar de zampetti
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    Creo que estás equivocado... los precios son con IVA incluido. Mira esta captura y verás que el IVA de 133,64 corresponde al 21% de 636,36, que es la base imponible.

    Nombre:  laguna.JPG
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    De esa misma captura deduzco que ese es el total de los artículos seleccionados, más abajo de dicho total está la cantidad correspondiente al IVA. He hecho esa simulación precisamente para hacer mi anterior comentario. Y como digo, no es el único que hace esa correspondencia 1:1, Doxa también lo hace.

  9. #9
    Relojista Avatar de fktala12
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    Puedo estar de acuerdo en algunas cosas, pero... ¿sabes el precio de fabricación/montaje/control de calidad en Suiza? Nunca podrá compararse con el del mercado chino...

    Entonces.... ¿esas marcas que fabrican en China supongo que querrán mucho beneficio no?
    Eso esta claro, cualquiera que va a fabricar en China es para obtener mas beneficio que el que fabrica en Europa. Nadie atraviesa medio mundo para ganar lo mismo o perder dinero.

    Yo prefiero un reloj fabricado en china (con los controles de calidad adecuados) y con calibre ETAsa que un reloj supuestamente "swiss made" con calibre chino. Incluso lo segundo no me molestaria siempre que me lo dijeran de antemano y que no me quieran dar gato por liebre. Por ejemplo Seiko no lo esconde en ningún momento cuales de sus relojes se fabrican en china y cuales en japon, ya que nombra con una K a los relojes chinos y con una J a los japoneses.

    Y es que ya no te puedes fiar de nada: hoy en dia que un reloj sea Swiss Made ya no es garantia de que este fabricado en suiza. Un ejemplo claro es la marca Swiss Military Hanowa, que llevando legalmente el distintivo swiss made no es que ya no fabrique las cajas de sus relojes en suiza, es que ni tan siquiera lleva un calibre suizo, sino que lleva un Claro Semang 888, que es un Seagull montado en suiza. Y pienso que hay mas de una de las marcas suizas famosas que debe fabricar algunas piezas en china sin admitirlo. Sino, ¿que sentido tiene la famosa "norma del 51%"?¿la pusieron solo para Hanowa y cuatro marcas pequeñas? No me lo creo. Hace ya dos o tres años salto la polemica con Doxa, al descubrirse supuestamente que fabricaba en china, y creo sinceramente que no debe ser la única marca:
    - El grupo swatch ya tiene fabrica en china para ETAsa ¿porque no para Hamilton, Certina o Tissot?...¿o Omega?
    - ¿Y Tag Heuer? Que quiso colar un calibre japones como manufactura suiza ¿seria capaz de fabricar algunas piezas en china? Viendo los precedentes...
    Con eso no quiero decir que lo estén haciendo, pero tampoco me extrañaria si mañana sale la noticia anunciandolo.

    Pero en resumen, yo si compro un Doxa es porque confio en la calidad de la marca, en que me darán la calidad que yo espero. Y si aseguran esa calidad ¿que mas me da donde lo hayan fabricado mientras cumpla en calidad exigida a Doxa? Y lo mismo con un iphone, o una tele Sony, o un ordenador samsung...
    - "Dime y lo olvido, enséñame y lo recuerdo, involúcrame y lo aprendo" Benjamin Franklin

  10. #10
    Jordiher
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    Eso esta claro, cualquiera que va a fabricar en China es para obtener mas beneficio que el que fabrica en Europa. Nadie atraviesa medio mundo para ganar lo mismo o perder dinero.

    Yo prefiero un reloj fabricado en china (con los controles de calidad adecuados) y con calibre ETAsa que un reloj supuestamente "swiss made" con calibre chino. Incluso lo segundo no me molestaria siempre que me lo dijeran de antemano y que no me quieran dar gato por liebre. Por ejemplo Seiko no lo esconde en ningún momento cuales de sus relojes se fabrican en china y cuales en japon, ya que nombra con una K a los relojes chinos y con una J a los japoneses.

    Y es que ya no te puedes fiar de nada: hoy en dia que un reloj sea Swiss Made ya no es garantia de que este fabricado en suiza. Un ejemplo claro es la marca Swiss Military Hanowa, que llevando legalmente el distintivo swiss made no es que ya no fabrique las cajas de sus relojes en suiza, es que ni tan siquiera lleva un calibre suizo, sino que lleva un Claro Semang 888, que es un Seagull montado en suiza. Y pienso que hay mas de una de las marcas suizas famosas que debe fabricar algunas piezas en china sin admitirlo. Sino, ¿que sentido tiene la famosa "norma del 51%"?¿la pusieron solo para Hanowa y cuatro marcas pequeñas? No me lo creo. Hace ya dos o tres años salto la polemica con Doxa, al descubrirse supuestamente que fabricaba en china, y creo sinceramente que no debe ser la única marca:
    - El grupo swatch ya tiene fabrica en china para ETAsa ¿porque no para Hamilton, Certina o Tissot?...¿o Omega?
    - ¿Y Tag Heuer? Que quiso colar un calibre japones como manufactura suiza ¿seria capaz de fabricar algunas piezas en china? Viendo los precedentes...
    Con eso no quiero decir que lo estén haciendo, pero tampoco me extrañaria si mañana sale la noticia anunciandolo.

    Pero en resumen, yo si compro un Doxa es porque confio en la calidad de la marca, en que me darán la calidad que yo espero. Y si aseguran esa calidad ¿que mas me da donde lo hayan fabricado mientras cumpla en calidad exigida a Doxa? Y lo mismo con un iphone, o una tele Sony, o un ordenador samsung...
    Efectivamente.. Pero una cosa es hacer el control de calidad en las propias fábricas montadas en esos paises, que en una fábrica china que produce varios relojes de marcas alternativas.

    El control de calidad, por ejemplo de Apple China, lo hacen ellos mismos...

    No sé si me explico....

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